泥沼時計収集メモ

今流行の法人向けオリジナルウォッチですね。
https://original.seiko-watch.co.jp/model-design/model/se-6r.html

デザインセンスが良いと凄くカッコよくなりますよね。
数字フォントが端正で非常に好みです。この価格なら多分すぐに完売するでしょうね。転売もされるでしょうし。さすがトレンドとマニアの好みが良く分かっていますね。私は買う余裕がありませんけど・・・（泣）
セイコーは大きな会社なのになんであんなに変なデザインなんだろうと思うことが多いです。もう外注したほうが良いのでは・・・と残念な気持ちになります。

全数字大好きさん

これはかっこいいですね。
シチズンデラックスに対する私のイメージはシンプルで大人しい感じでしたが、こういうモデルもあるのですね。ケース形状素晴らしいです。

私もずっと追いかけていた機械式時計をやっと入手しました。
以前、真鍮にメッキ仕上のSEIKOスポーツマン6602－9982を所有していました。
最近の出品物と比べると超美品の個体でした。
しかし、キズミで見るとどうしてもエッジ部分のメッキが薄くなっていて結局手放しました。
そこでこの時計を探し始めました。
文字盤にはスポーツマン表記がない6602－7040です。
このモデルはなぜかステンレス。

インデックス内周の夜光、全体の雰囲気を見てみると、なんとなく最近のSARB035に似ている感じがするのは私だけでしょうか...

SEIKO
スポーツマン？
手巻き
6602－7040
1971年

田舎の高島屋さん
お褒め頂いて有難うございます。このタイプの黒文字盤は欲しいな〜と思っていたのですが、縁も有って入手できました。一万円ソコソコでブラックミラーやインデックスの状態も良く、小傷は有りますが、特徴的なフラットバックのケース状態もマズマズです。同時期にエースのパラウォーターディスカスの黒文字盤アロー針タイプも入手し、オバホに出しました。こちらのデラックスは油も残っていたので、そのまま日常使用中です。

スポーツマンの6602-7040良いですね。ステンレスケースに魅力を感じた田舎の高島屋さんのキモチわかりますよ〜（笑）実は私も以前、何度か6602-9982を所有しましたが、ラグエッヂの線状のメッキ剥げはお約束ですもんね（笑）そのくせ文字盤が綺麗な状態で残っている個体が多い印象です。その場合、暗めのオレンジや明るめのブルーとかの皮ベルトでカジュアルに使うのも一手かと思います。あの時計は今だに大好きな時計の1本です（笑）6602-7040はステンレスで永く愛用出来そうで、サイズ感もバッチリじゃないですか。イイ時計手に入れましたね。私も機会有ったら欲しいなと思いました。

全数字大好きさん

スポーツマン6602－9982の美品は本当に出会えませんよね。
今思うと私が所有していた個体は、かなりマシな方だったと思います。
キズミで見てラグのエッジ1カ所にうっすら真鍮が光るくらいでした。
それでも満足できないのだから、私の性格も困ったものです...

シチズンエースも国鉄モデルくらいしか興味がなく、ディスカスは初めて調べました。
旧パラウォーターのフラットバックケースと言うのですか？
ラグがもの凄く長いのはわかりますが、どの部分が旧パラウォーターケースなのでしょうか？

実はシチズンジェットオートデーターに似たようなケース形状の物があります。文字盤にはパラウォーターと記載があります。
自分へのクリスマスプレゼントで狙っていました。

田舎の高島屋さん
旧パラウォーターフラットバックケースという私の勝手な表現の仕方がちょっとマズかったですね。

シチズン旧パラウォーターフラットバックケースと表現したのは、1959年から生産されたエース、デラックス、ポピー等に見られるベゼルに厚みが有り、シリンダー状にミッドケースの膨らみが無く、ケースラグの外側のラインの角度がストレートラグに近い、長くラグの外側カーブの緩やかでミッドケース下端に合わせてコイン状に凸の無い真っ平らな裏蓋を持つ初期のパラウォーターケースを指して勝手に表現したものです。一般に定着した呼名ではなく、誤解を与えてしまい恐縮しております（汗）

1961年から生産された希少なハイラインパラウォーターも品位の高いデザインで、パラウォーターケースの系譜の中でも名品の一本だと思います。

1963年からのスーパーデラックスパラウォーターも良いですし、1968年からのホーマーデイトクリスタルも現代により近いデザインで日常の使用にもよりフィットするかと思います。

そんな中でも初期パラウォーターケースのデザインは、思い入れという脳内補正込みですが（笑）私自身は国産オールド時計での珠玉の名品なのです。

確かにジェットオートデーターにも似たラグのパラウォーターケースが見られますね。あの時計、数が少なく状態の良い個体を見つけるのはやや難度が高そうですね。是非、見つけ出してご自分へのクリスマスプレゼントにしてください。

全数字大好きさん

ご説明ありがとうございます。
ハイラインやスーパーデラックスも拝見させていただきました。
私の連れてきたオートデーターが、旧パラウォーターケースの仲間入りなのかは、まだちょっとわかりませんが、ミント状態の割に安かったので思わず購入を決めてしまいました。

ラグは長いですが一直線に伸びております。
やはり全数字大好きさんの所有しているデラックスパラウォーターのケース形状が、1番雰囲気が良いです。
ラグの緩いカーブがたまりません。
いつか手に取ってみたいです。

もちろんこのジェットも大満足です。
明日、仕事中に付けてみますが気分が上がりそうですよ～

久しぶりにヤフオクで落札した時計です。落札価格は9025円でした。

1950年代スイスDAMAS製15石手巻、ブラックミラー、ブラウンカッパー2トーン夜光スモールセコンド文字盤、リューズを含まない直径は31ミリ、裏蓋はスクリューバック、大ぶりなリューズが特徴的です。

金メッキされた機械は、汎用エボーシュムーブメントですが、面取りも丁寧に施され日差は40秒程ですが、油は乾いてるので近々オーバーホールが必要なようです。

入手の動機は文字盤が好みでした。ローマンインデックスとバーの飛びインデックス、６時位置に１段落としたレコード模様のスモールセコンド、文字盤外周の明るめのカッパーが内側のブラックミラーを中心よりに押し込み、凝縮感を感じさせる視覚的な効果を生むようです。

中古のステンレスのライスブレスは時計本体とのマッチングが合うと思い、入手後レザーベルトから変え装着しました。

古いモバードやミドーマルチフォルト風ですが、それらよりいくらか大径な31ミリケースなので日常では使いやすいかなとおもいます。

ワーク系やミリタリー系の服装に合わせて汗ばむ季節まで楽しんでみようと思います。

新年に相応しい？時計をヤフオクで落札しました。3700円位でした。

セイコーの角型提げ時計です。ラグ含まず縦横30×30ミリの小型です。文字盤は2重になった紅白のブルズアイにアールデコ様式の打ち出したフォントに小さなスモールセコンドで針は白塗装、ミニッツマークはシルバードット型です。7石のムーブメントは整備しても精度面での期待はできませんが、しばらくは机上で見て楽しむことにします。

全数字大好き さん

はじめまして。山羊と申します。

自分も同じケースの白文字盤のパラウォーターを持っています。
良いですよねこのケースの形(^^)
ベゼルの太さといい、ラグの形といい、風防のカーブといい、一種の手巻き時計の黄金比にも思えます。
加えてパラウォーターはインデックスも素敵ですよね。自分のは全数字大好きさんのものよりも尖った形の楔形ですが、これがなんともカッコ良いのです。
全数字大好きさんがお持ちのものの夜光付きも素敵ですよね。
初期パラウォーターは時計好きの心をくすぐる要素が詰め込まれていますね。

ただ唯一の弱点は特殊な風防の替えがなかなか見つからないところですよね(^_^;)

山羊さん
黄金比…同感です。オメガに範をとったようですが、外径、ベゼル厚、ラグのデザイン処理、大径リューズ、デザインを生かす風防、インデックス処理等、トータルで見てもホントにバランスが良い時計だと思います。山羊さんの所有するシルバー文字盤も是非欲しいのですが、こればっかりは運とタイミング任せですね〜（汗）

全数字大好き さん

初めまして、こんにちは。

「F」と申します。

皆さんのようにデラックスパラウォーターは持っていませんが、こんなのも兄弟機ではないでしょうか？

エースとハイラインのパラウォーターです。

全数字大好きさんのものや山羊さんのもののような楔形インデックスには憧れますね、いや本当。

チャンスがあれば是非入手したいものです。

「F」さん
エースとハイラインですかぁ、どちらも、シンプルながらもガッチリ感もあり、オールド機械式時計としては日常使用にも不安を感じさせない逸品ですね。パラウォーターケースは多岐のモデルに存在し、魅力的な時計が少なくないようです。できたら、カレッジアラームのパラウォーターとか欲しいんですけどね（笑）Fさんもデラックスパラウォーターを是非、手に入れてみてください。オールドシチズンの魅力が詰まった時計だと思います。

こんにちは！
最近、行きつけの時計店でオリエント モンビジュ発見！最近出てきたそうです。両面、スケルトンで綺麗だったので3万円で買いました。OH済み

neko2026さん

この掲示板ではメールアドレスが誰でも見られるように表示されてしまいます。
捨てアドなら構わないのですけど、何があるか分かりませんので削除させて
いただきました。ご了承下さい。

モンビジュ良いですね。昔欲しくて色々調べたのですけど、縁がありませんでした。
ペルラージュ仕上げの文字盤と彫金風の文字盤があります。個人的にはシルバー
のモデルがあれば良かったのになあと思います。

田舎の高島屋さん

私もアルバのボーイズダイバーズ持ってます。
良いベルトが見つからなくて、まだあまり使ってませんが、
このサイズも良いですよね。

田舎の高島屋さんの腕サイズなら、レギュラーサイズのダイバーズも
いけますから、ぜひ本格セイコーダイバーズもオススメします。
底なし沼ですけどね（笑）楽しいですよ。

アカツメさん

おおーさすがアカツメさん、ペプシカラーもあるY６２１ですね。
ボーイズサイズのアルバダイバーズをいろいろ見ましたが、Y６２１が一番デザインが良いと思います。
いつも値段が高騰して指をくわえながら諦めています。
セイコーダイバーズのレギュラーサイズが買えるかもと思ってしまうのが敗因です(笑)

そうですね～アルバダイバーズを手に巻いてみて率直な感想ですが、３９～４０ｍｍもいけるな！でしたから。
きっと来年はレギュラーサイズに挑戦しますよ。

その前にまずはアルバの沼から出ないと無理ですが、なかなか出れそうにありません。年内はアルバ購入ラッシュです...

というわけで、初めて購入したクロノグラフ
オメガのcal、1155
じゃなくて(オメガファンの方ごめんなさい)

セイコーアルバより
カリブ
Y189－7A10

アカツメさん、以前クロノをたくさん紹介していただきましたね。
結局最初に選んだのがこれです(笑)
これもそのうちセイコーのクロノに移行すると思います。

左側の時計は皆さんご存じのアルバミリタリーの大ヒット7N43-0AE0です。チタン製で軽くて使いやすく何も言う事ありません。

今日の主役は右側の時計です。
2003年アルバカタログの後ろのページにひっそりと掲載されています。
アルバミリタリーをもっと軽快にした感じのアルバスポーツ。
当時の実売価格3000円くらいでしょうか？

ネイビーの文字盤にイエローの秒針も好きな組み合わせです。
同モデルでネイビー×レッドの組み合わせもありますがレッドはネイビーに映えない感じがします。
針のみ光るルミ仕様で、なによりノンデイトが良いです。
リサイクル店のガラ箱コーナにありました。
300円の値札を見たら買わない理由がなかったです。

アルバミリタリーも結構集まりまして、最近はアルバスポーツからカッコいいモデルを探しています。



セイコーアルバより
アルバSPORTS
V501―0AK0
2003年

田舎の高島屋さん

このモデルはマイナーチェンジして、今でも販売しています。
https://www.alba.jp/p_search/detail.php?no=AQPK402
いまでも実売3000円の安価なモデルです。

ノンデイトムーブメント、ステンレスやチタンではなくメッキケース、
でコストダウンしています。風防ガラスもプラスチックガスケット留めでは
なく接着剤で固定しています。

いわゆるディスポーザブル（使い捨て）ウォッチです。ベトナム戦争あたりから
ミリタリーウォッチもディスポーザブルですから、より忠実なレプリカとも
言えます。

今はチプカシを始め、低価格モデルがもてはやされています。１回くらい電池交換
して新しい時計を買うサイクルが普通ですから、耐久性やメンテナンスのしやすさは
二の次になるのでしょう。

アカツメさん

こんにちは。
現行モデルにあるのですね。
VJ21とV501―0AK0の違いを、車のマイナーチェンジの変更を比べるように見ていました。電池寿命が変わっていたり、５barの表記が変わったんだとか完全にマニアックです。
チプカシのような耐久性だとすると、より大事に使用しないと長持ちしませんね(笑)

最近はこの価格帯のモデルにハマってます。
あまりにもチープ過ぎて、どうやったらかっこよくなるか悩んでいます。
何かセンスを試されている感じで楽しいです。
前に１度失敗したこともありますがね。
そのモデルは実物を見ていたらきっと買わなかったと思います。
日々勉強です...

田舎の高島屋さん

補足ですが。
チプカシの外装はプラなので、いずれ加水分解してしまいます。
10～20年くらいですかね。チプカシのシンプルデジタルは
7年以上電池が持つので、2回電池替えたら外装はボロボロになるかな。

アルバはメッキだけど金属外装なので、サビにさえ気をつければ
長持ちしますよ。ガラスも交換できないわけじゃありませんし。

若い人は、格安ウォッチを普通に使ってますよね。
まあ弾けるような若さがあるから似合うのかもしれません。

この時計は初めて購入したソーラー時計です。
時計を複数個所有するとソーラー電池の充電が厳しいので観賞用です。
アルバのミリタリー系を集めていますが、文字盤に十字の線があるのは初めてです。※線を映すために変な角度の画像になってしまいました。
カタログでは十字の線はわからず、私も実物を見なければ購入しなかったかもしれません。

フィールドギアのソーラーV145-0B30の後継かなと思われます。
V145-0B30はSSケースなのに対してこの時計はチタンケースになります。
針のみ光るルミ仕様です。
カタログによると定価14000円＋税と高価なアルバミリタリー。
年代が新しい時計なのにベゼルに打痕ガラスに傷と、所有している時計の中で一番使用感多めなのが面白い結果です。


セイコーアルバより
フィールドギア
V145-0AN0
2003年

田舎の高島屋 さん

すごい勢いで時計が増えてますね。
私はどうもソーラー時計にときめかないのです。ごめんなさい。
すごくカッコいい外観だったとしても、ソーラーということで
買わなかった時計が結構あります。最近では、SBDJ027 ですかね。
まあこれは実際にみると意外に文字盤が間延びした感じだったので
ガッカリしたのですけど・・・

私はケースに収納しますし、保管場所が納戸なので暗いのです。
時計もたくさん持ってるので、順番に使ってると毎日出番も
ありません。おそらく使うときには停止するか省電力モードに
入ってるでしょうね。2次電池のためにも良くない使い方になって
しまいます。

どちらにしても2次電池にも寿命はありますから、いまいちソーラーの
メリットが分かりません。メーカーはやたらとソーラー押しですけど、
私は普通の電池のクォーツが良いと思います。

観賞用ならクリストロンソーラーまで遡るとソーラパネルも分かりやすく、
コレクションとしては面白いかもしれませんね。

アカツメさん

こんばんは。

いやいや1000円以下の時計ばかりですよ最近買っているの...
資金を貯めてオクで挑戦すればいいのですが、先日のアルバミリタリー V533-6A00も5000円を越えた時点で諦めてしまいました。
あれは綺麗な時計だったし残念でした。確かにアカツメさんのブログの影響力はあるでしょうけど、誰も責めないですよ(笑)

私もソーラーは苦手ですね。
アルバミリタリーだから購入したけど、なにせ文字盤に描かれたソーラーの文字だけでもちょっと苦手です。あとデジタル時計も2つありましたが1つは手放しました。ソーラーもデジタルも1つだけあればいいかなと。

私も結構ソーラーだから購入しない時計ありますよ。
まさにSBDJ027もそんな感じですね。クリストロンソーラーはちょっと文字盤怖いです。そういえば先日、シチズン最初のソーラーが23万円で落札されてましたね。あれも文字盤にアンテナで怖いです。

時計の保管場所は、直射日光が当たらず風通しが良い秘密の部屋にあります。もちろんソーラー充電されることはありません。
確かにメリットが理解できませんが、私の住んでいる市の１番人気の時計店は(イ〇ンショッピングモール内)クォーツがありません。
置いてあるの全てソーラーです。

今私たちは時代の変わり目を生きているのでしょうね。
息子が成人の時は完全にクォーツはアンティークですもん...

田舎の高島屋さん

機械式時計みたいに、電池式のクォーツは生き残る気がしますよ。
いまの技術では、ソーラーはずっと暗所で使うことができませんからね。
よくわからないけど、メーカーがやたらソーラー押しなのは、大人の事情
があるのでしょうね。

おそらく電池寿命も10年以上にすることもできるのだと思います。
素人考えだけど、今のムーブメントは小さいからケース内はスカスカです。
単純に電池を2個3個入れるだけで、容量は増えますからね。
電池寿命が10年を超えるとたいていの人は買い替えますから使い捨て時計に
なります。これすると増々ソーラーの存在価値がなくなるから、やらないですよね。

オールド時計の入門セイコー５が欲しくて、ひとつだけチョイスしたのがアクタス7019-7210です。

ベルトはまだ研磨しておりませんので待機中の時計です。
純正ssベルトでなければ似合わない時計は、純正ssベルトを研磨して使用しています。それ以外は革ベルトです。ssベルトは革ベルトに比べて高価だし手が出しにくい。なのでssベルトを購入する機会は少ないのが現状です。

先日、リサイクル店で500円のssベルトを見つけまして購入してみました。新品ですが古いデザインという事で元値1500円の物が値引きされていました。

家に帰りとりあえずケースだけのアクタスに付けてみました。
白い光沢がひどい...
安価アルバの純正ベルトなど、いろいろ見てきましたが比べても完成度が低すぎる。
この真っ白いssベルト、いったいどんな時計に合わせるのでしょうか？
元値1500円のはこの程度なのかな。
結局、お蔵入りになっています（笑）

さてアクタスの純正ベルト研磨しよっと。

この時計はダイヤルが見やすいので、時刻合わせの標準時計としてデスクの上にケースだけで置いている物でした。

先ほどのワンコインssベルトを付けてみました。
ケース本体の正面側は薄いヘアライン処理です。
なかなか良いかも。
こういうケース形状にストレートエンドのベルトは、個人的に苦手ですが特別に良しとしよう。
今までデスクの上にただ寝かせて置いていました。
これで何かに巻いて高い視点で時刻合わせが可能になります。
無駄使いしなくて済みました～。


セイコー
クロノス
5H23-7D40
1990年

田舎の高島屋さん

7019-7210 キレイな個体ですね。これはお買い得。
私は似た時計が増えたため手放してしまいましたが、いい時計ですよ。

新しい定価1500円のベルトは、本当に価格なりですよね。
もう1000円足して、ジェランチャさんのベルト買った方が絶対に満足
できます。安物買いのなんとやらです。

ヤフオクで落札したら、安い社外ベルトがついてくることが多いので、
もうガラ箱にパンパンに入ってますよ。まあ使うことはありませんね。

私はヤフオクでアルバ純正デッドストックベルトを500円で数本落札しましたよ。
分解してクラスプだけでも使えるし良い買い物でした。

アカツメさん

こんばんは。
ちょっとクロノスに失礼かもしれませんが合わせてみました。
だって他のどの時計にも合わないので...

革ベルトの時計が増えてきましたので最近はssベルトに挑戦しようと思っていたところです。そうですね、ジェランチャさんの買ってみようかな。

7019-7210はラッキーでした。
出品者様は時計に詳しくない女性の方でした。
やっと左手が復活しましたのでベルトを研磨しますよ。
その節はありがとうございました。

以前、リコーダイナミックワイドにアルバ純正ベルトがポン付けできた時、同じ事を考えてました。
そこそこ綺麗なベルトだったのでそのまま使用していますが、デッドストック探そうかなって。

さすがアカツメさん、まさか数本購入してたなんて(笑)
何に使うのでしょうね～？

話は変わりますが、昨年からずっと気になっていて今月の頭に購入した時計が１つあります。
不安な気持ちのまま購入したのを覚えています。
でも気になって仕方なかったんです。
ダイバーズ風でベゼルを回すとガラスも回るところが...
赤い線もなんだろうと思い...
でも素直にかっこいい。

アカツメさんの記事を見てちょっと嬉しくなりました(笑)
お疲れ様です。

最近少しアルバ熱が下がってきたのにまた安価な時計を購入しました。
でも初めてのビックサイズに挑戦できたので良かったです。
腕周り16.5㎝の私でも、ベゼルに目盛りが刻んであるとケース横幅39.5~40mmでも違和感ないですね。

クロノ機能はまず使わないと思っていながらも、やっぱりきちんと稼動する物を選んでしまいます。クロノ機能が動かないジャンクだともっと安く入手できるのに。使わないのに1度は全ての機能を試したくなりますよね。
まぁこの時計に関しては単純な機能しかありませんが。上に60分計、左に12時間計...本当に単純です。

一瞬見ただけでビビッときて購入したので、この時計のことをまだよくわかりません。たぶんオルタナシリーズなのかな？
シチズンは2005年のカタログを所有していますが、この時計の後継と思われる0610-k003954がオルタナとして掲載されていました。
0610は更に目盛りがタキメーター内部に追加されていますが、ごちゃごちゃしている印象もなく資金に余裕ができたら欲しい時計です。


シチズン
無印クォーツクロノ
0510-K16008
2002年

田舎の高島屋さん

同じ40mm径でも、デザインが違うと全く違いますね。
先日購入したアンダーン クロノグラフも40mmですけど、小さく見えて
私の腕回り165mmでも違和感ありません。

この記事で紹介したOXY クロノグラフも40mmなのです。
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-345.html
しかしこれは大きすぎて、結局使ってません。記事にもしてませんね。
見た目は良いのですけど。

おそらく田舎の高島屋さんのシチズンクォーツクロノと同じムーブメント
です。これムーブメントサイズも大きいんですよ。
残念なのは、1秒以下が測れないことです。まあストップウォッチ機能なんて
使うことはないけど、クォーツクロノならセイコーみたいにグルグルまわる
サブダイアルか、クロノグラフ針が細かい運針であればいいなあと思います。

シチズンクォーツクロノは、セイコークォーツクロノのように、
価格高騰していないのが良いですよね。私は、セイコー7A28のあとに
発売された、シチズンスポルテシリーズが気になってます。

アカツメさん

こんにちは。
アンダ―ンにしてもリズム時計にしても、本当に良いデザインの時計を探してきますよね。私はやっと１年が経過しましてまだまだセイコー・シチズン・オリエント・リコーの枠の中でぐるぐると探していますよ。

okxyは最後の最後まで悩みました。最近メルカリでも回転寿司になっていたし、かなり考える時間もありました。
所有しているモーリスラクロアが38㎜で幅が薄いベゼルです。
かなりガラスも大きく見えて限界だと思っていました。
okxyは40㎜なので厳しいと思いつつも、あまりにデザインが良くて私を迷わせました(笑)38㎜なら最高です。

38㎜以内のミリタリークロノを日々探していますよ。しかも安く...

確かにシチズンのクロノやダイバーはセイコーに比べて割安ですね。
ただ「あと一歩」の感じはどうしてもありますよね。
昨年購入したこのアルバホットギアでさえ完成度は素晴らしいです。
説明書を読んで機能を思う存分楽しみました。
この安心感がセイコーなんでしょう。

スポルテもやはりカッコイイのは80年代の物になってきます。
そうすると価格が高騰し私は後回しになります。
そして気付きました。
欲しいけど相場1万円くらいという事で後回しにしてるモデルを数えてみると、20本は軽くありました（汗）


セイコーアルバより
ホットギア
V681-6000

マニアックな全数字コレクションです。
アルバミリタリーからの流れで、集めてしまいました(笑)

初期アルバミリタリーのY113のケース仕上げが素晴らしいので、他の初期アルバもきっと良い気がしていました。
80年代のカタログがないので、情報が０の状態で恐る恐る購入しました。
低額じゃないとできない賭けです。

左側から順に


Y504-8010
1979年
アルバブランドができた年なので最初期モデルです。
低価格のクレストマークありです。
ケースのエッジも同じ年代のSEIKOモデルと変わらないくらい立っています。


Y563-8030
1980年
以前投稿させて頂いたゴールドのモデルです。
Y504に比べて少しスリムなケース形状です。
クレストマークありです。


Y113-8130
1982年
クレストマークが下の型番と一緒になりました。
私は絹目文字盤の時計を所有しておりません。
なので画像でしか見たことがないです。このアルバも文字盤に模様があり雰囲気だけは似ています。そのうちSEIKOロードマーベルを購入したら比べてみます。
ガラスはベゼルとツライチですがプラスチック製です。


Y101-7000
1983年
唯一の薄型モデルです。
文字盤は思いっきり真っ白で高級感がないのですが、ノンデイトだし薄型だし私好みはこれです。
ガラスはプラスチック製で盛り上がっています。


全てのモデルのインデックスがアプライドです。
印字を盛っているのか、プレス加工なのかわかりません。
もちろんセイコーに聞いても資料がないとの事です。
というより早く私が文字盤を外せるようになった方がいいです。
練習用の時計買わないと...

田舎の高島屋さん

おおっーーー！

素晴らしいコレクションだと思います。
なにも全数字はロードマーベルだけじゃありません。

物品税ですね。私も当時1万円以上の買い物ができるほど
大人ではなかったので、あまりイメージできないのですよ。

カタログも欲しいけど、アルバの場合現物揃えるほうが
早いですよね。

基本デザインは同じだけど、ケース・その他外装ディテールが
少しづつ変化しているのですね。

写真で見る限り、プレス文字盤のようにみえますね。
キズミで文字の横を見ると、判断できると思いますよ。
確かにバラすほうが確実ですけど。

私も欲しくなってきました（笑）
情報ありがとうございます。

アカツメさん

こんばんは。

シチズンの初期クリストロン８６０の全数字を入手した時に、同じフォントでレオパールなどもあり、そういう集め方はしないように自分に言い聞かせていました。同じフォントで採集すると色違いも欲しくなり止まらなくなります。なのにやってしまいました(汗)

アルバのカタログはたまに出品されますが１冊２０００円は最低でもかかりますよ。ほんと送料高すぎで買えないです。
革ベルト代は別で考えると、今回の全数字は４本合わせても５０００円でお釣りがきました(笑)

ただ、安価なブランドALBAゆえに出品者様も力が入らず、タイトルに型番など入りません。
全てなんとなく見てたら見つけたり、安い順などで検索すると下の方にいたりします。型番検索してもまず出会えないです。

キズミでクリストロンと比べてるのですが、違いがわからず情けないです。黒い数字の縁はともにシルバーに縁どられています。
クリストロンやクロノスや０８クォーツの全数字と比べても、盛り上がっている高さは低いです。
なんちゃって絹目みたいなのもよくわかりません。


無念です...

田舎の高島屋さま、

横からスミマセン。
つい見とれてしまいまして。
素敵な時計たちですね。
私も以前アカツメさんの掲示板をお借りして全数字文字盤を紹介させていただいたことがあります。「オールドクォーツ＆全数字＆植字」というタイトルです。

今後増々貴重になると思いますので大事にしてください。

りゅうぎさん

はじめまして。

アカツメさんのブログを通して、このように交流できることを嬉しく思います。

私が全数字モデルを採集するきっかけは、りゅうぎさんの全数字コレクションを見たからです。
基本的に薄型のドレスウォッチが好きで、自然とバーインデックスの時計ばかりになっておりました。何か変化をつけたいなと思っていたところで、りゅうぎさんの投稿を見つけまして共感を持ちました。

自分の中で3000円の上限を設けていますので、なかなか高価な物は買えません。38QTもいつかは欲しいですが、出品者様が価値をわからず価格を間違えない限り難しいです(笑)

中でも1番のお気に入りは8121-8000のクロノスです。
7121-8000も所有しておりますが、やはり薄型のクロノスは素晴らしいです。息子の時代まで大事にしていきたいです。

以前、電磁テンプ時計が欲しくてセイコーのエル二クスを入手しました。
十分満足していたのでもう電磁テンプは見ていなかったです。

なのに、あまりにも綺麗な個体で安い物をたまたま見つけてしまい、思わず購入してしまいました。いわゆる女性によくある衝動買いですね(汗)

オーソドックスなラグ形状は、なんだかんだいっても１番綺麗な形ですが、たまにこういう形状の欲しくなってしまいます。
やっぱりアンティーク感を出したくなります。

ここまできたら次はチューニングフォークを狙う事になっちゃいそうです。高すぎて買えませんが(汗)

しかし、なぜこの純正ｓｓベルト薄いのでしょうか？
セイコータイプ２の純正ベルトとかによくあるペラペラのよりは厚いのですが、このケースのゴツさに合っていません。重くて支えきれていないです。


シチズン
コスモトロン
４－７９０８１２
１９７５年

自分の採集時計の方向性を決めるために、クロノグラフとダイバーを全て手放しました。
コレクションは３針時計だけになりまして、寂しくなりこの時計を購入しました。
自分が色白なので若い時からゴールドには無縁の生活でしたが、最近結構好きです。
どうやら１０本に１本の割合でゴールドを購入しているみたいです。

カンパノラは素晴らしいけど、複雑時計はシーンを選びますのでこのくらいの金額が私にはちょうど良いです。

ケースサイズが３３ｍｍなので、視力０．５で老眼っぽい私では正直カレンダーは見えません。プルミエ逆輸入は大きすぎるし３７ｍｍくらいのあればご教授願います。
でも３７ｍｍでしたら相場は高騰しそうですが。


SEIKO
クォーツ
ダブルカレンダー＆ムーンフェイズ
7F38-6190
リューズ含まず３３ｍｍです

マニアックなシチズンクリストロン全数字です

左側から順に

①4-860209
1975年
アカツメさんのブログで紹介されている初代クリストロンの後期です。
記事を拝見して一目惚れしまして即購入したのを覚えています。アカツメさんが紹介しているので何も言うことはありません。大好きです。


②4-851404
1977年
これはseikoのシルバーウェーブへのあて馬なのでしょうか...
リューズねじ込み式でかなり大きめです。
フォントは初期型と同じですが少し細長いです。
もはやクリストロンの文字はありません。
稼動していますがケースは傷多めで、なにより文字盤のドット部分の夜光が汚いです。使用感多いのにガラスが無傷なので交換されたと予想しています。綺麗な文字盤を探しています。


③4-731425
1979年
電池交換しても動かず回路の発信もしていない完全なジャンクです。
先日やっと同じ型番の黒文字盤を入手しましたので、間もなく復活しますが、ガラスは傷だらけだしケースもそれなりです。seikoの0841-8050に似た雰囲気で好きです。これもリューズはねじ込み式ですね。


④国鉄ホーマーの後継クォーツ(型番の記載はありません)
1988年
これは最近よく見かけますよね。
5000～7000円とかで取引きされていますが、私は300円で購入しました。
正直、国鉄ホーマーと比べると全然違います。
絶対価格を上げ過ぎていると思います。


②と③に関しましては完成しておりません。
でも玉数が少なすぎて苦労しています。
どなたかガラ箱に部品ありましたら分けて欲しいです笑

田舎の高島屋 さん

なるほど。リューズねじ込み式だとシルバーウェーブの
当て馬でしょうね。

この頃は、セイコーが世界のトップを走っていて、シチズンはセイコー
時計の模倣が多かったですね。デザインに関しては今の基準だとアウトな
くらい寄せていたので、今見てもセイコーのどの時計の当て馬なのか
良く分かります。

初代クリストロン全数字のフォントは元々レオパールなどに使われた
フォントの使い回しで、コスモトロンやハイソニックにも使われました。
いつかこのフォントの時計をコンプしたいと思ってますが、ハイソニックの
ハードルが高いです。

このフォントもセイコーロードマーベルやロードマチックの模倣なんですよね。

もちろんオリジナルデザインの時計もありますけど、シチズンの模倣時計は
元ネタを分かった上で、愛でるのが正しい蒐集なんだと思います。

国鉄ホーマーの後継クォーツは、最近高騰してますよね。そもそも鉄道マニアが
蒐集するアイテムで、時計マニアはクォーツなのであまり欲しがらないイメージでした。
私もいつか買おうと思っていたら・・・・という感じです。国鉄ホーマーがあれば
わざわざ買うのはコンプ欲だけですよね。とは言え一度は手にしてみたいと思います。

アカツメさん

こんばんは。
アカツメさんのように気に入ったフォントをコンプしていくのが望ましいですよね。全数字だけで見ていくと何でもかんでも欲しくなり危険です。
よく1日考えてみてやめるの結構あります。

ハイソニックはいつ見ても高額ですよね。
私は半分諦めていますよ。
②と③の間のモデルでもう１種類見つけていたのですが、文字盤がヤレていて迷っていたら売れてしまいました。
次出会えるのはいつになるかわかりません。

来年でクォーツも誕生から50年ですし、オールドクォーツの値上がりに関係しているのでしょうか。
国鉄クォーツの価格上昇は最近のsarb033並みですね笑
1年前から後回しにしているseikoタイプⅡ、早めに買っておこうかな...

お疲れ様です。

プラスチック風防の内側9面カットなので扱いやすいです。
軽く擦れても紙やすりで研磨可能です。
ただし本当のカットガラスの輝きには負けます。

こんなモデル本当にあるのかと疑い、リコー直接電話しまして型番を伝えました。恐らく当時の海外向けだと言われましたが...

リューズ1段引きで時刻調整、2段引きと1段引きの往復で日付の早送りです。曜日の早送りがありませんので、曜日が合った時は2～3日連続で使ってしまいます。手巻き機能もついています。

リコーダイナミックワイド
型番：041225

田舎の高島屋さん

そのモデルはヤフオクでも出てきますけど、偽物ではないと思います。
リューズの操作方法もダイナミックワイド特有のものです。
型番から想定して末期モデルでしょうね。当時主流になった3時カレンダーに
改良してるけど、機械はそのままだから肝心の曜日早送りが無いのですよねえ・・・

18年前のモデルなので「デッドストック」というより「売れ残っていた時計」の方が言葉的に合うと思いますが、とりあえず未使用です。

この年のSEIKOカタログを所有しておりまして、暇があれば読んでいたので何度も見ていたモデルです。
基本的に薄型ドレス系3針が好きなので、なんとなく革ベルト仕様の時計ばかりになっていましたが、SSベルトの薄型も良いですね。文字盤がラメ入りなのか角度を変えるとキラッと光ります。ケースのサイドラインも独特です。

15000円でしたので、新品の現行アルバを購入する感覚でオッケーです。
当時の定価は70000円。15000円で未使用を使えるなら気持ちが良いです。
シャリオ、ドルチェが大好きなのでついつい増えてしまいます。
きっと行き着くところは6810ムーブメントなのかもしれません。



SEIKO
ドルチェ
8J41－6160
2001年

田舎の高島屋　さん

こんにちは。

色々と古時計を持っていますが、唯一持っているダイバーズがこれです。
気がつくと電池切れで止まっていたので、ケーズデンキへ行って電池を買って来て先ほど交換したばかりです。
ついでにベルトも換えたので雰囲気も変わりました。

手持ちの時計たちの中では少数派のクォーツですが、この時計もかれこれ30年選手に近いんですけどまだまだ頑張ってくれています。

皮革ベルトがなかなか良く似合っていると自賛していますが、どうでしょうか？

「F」さん

申し訳ありません、こちらのコメントに気づいていませんでした。
もしかしたら時計の好みが似ているのかもしれません。
いくつかダイバーズとクロノグラフを所有していましたが、手放しまして結局残ったのはセイコーのネイビーボーイと、シチズンのスポルテのみです。

主に３針のシンプルな国産時計が好きです。
クォーツもかなり減りまして機械式の比率が高くなってきました。

画像のタグはボーイズサイズなのですね。
インデックスの形状も独特です。
私はまだまだ初心者なので、長い物でも愛用歴２年です。
３０年使用した物でしたら、愛着が湧きすぎてもう手放せないでしょうね。私もそういった１本を育てていきたいです。
時計のご紹介ありがとうございました。またひとつ勉強になりました。

田舎の高島屋 さん

>申し訳ありません、こちらのコメントに気づいていませんでした。

いえいえ、お気になさらず（笑

そう言えば……
私も以前より患っていた左手のバネ指（腱鞘炎）が、最近やけに痛みますので気合を入れた磨きは全くできずにいます＞＜

「F」様

お返事ありがとうございます。
バネ指ですか...
私は現在、研磨作業はしておりません。
アンティーク時計を集めだして２年半になりますが、最初の３本を研磨しました。ボロボロの個体を格安で購入しまして、デッド級に仕上げました。
その後、夜中に痛むようになり研磨作業は中止しました。
こればかりは体質と言うか、全く問題ない方もおられますよね。

２年半で６０本購入しましたが、気づいたことがあります。
よくアンティーク時計をメルカリや、ヤフオクで出品されている方の文章に、「年代のわりには綺麗」と言う文章を見かけますよね。
とても都合の良い言葉だと私は思います。
実際、画像を見ると傷だらけなのです。
６０本も購入すると、なぜこの個体は薄い線傷１本だけなのか？というような使用感がない個体に出会います。

わたしはそういう個体が、まだまだ存在することに気づきました。
結局、そういった不思議な個体ばかりが現在のコレクションとして残っています。
ただしオークションでは綺麗な個体は価格が上昇します。
私はメルカリで集めました。
出品後１分以内に購入しないと入手できませんが、今でもたまに出てきます。


SARB035を新品購入しまして、お気に入りなので結構使ってます。
使っているとクラスプに傷が入ったり、だんだんと使用感が出てきました。
しかし、私の所有しているロードマーベルは、新品購入したSARB035よりも綺麗です。恐らく購入した後、長い年月をタンスの中で過ごした個体なのかなって勝手に想像しています。こういうのが奇跡なんだとロマンを感じていますよ。

確率は低いですが、研磨なしでも綺麗な個体を集めることは可能だと信じています。

長文失礼しました。

田舎の高島屋 さん

こんにちは。

最近ちょっと嬉しいことがあって気持ちが盛り上がっているので、懲りずにまた書いちゃいます。

自身2本目のコスモトロンスペシャルです。
入手以来動作が不安定で動いたり止まったりをくりかえしていましたが、とうとうピクリとも動かなくなってしまいました。

つい先日のこと、「もしや？」と思い立って電池をマクセルの例の金色のヤツに変えてみたら大当たり。
不安定だったのがウソのように安定して動いてくれてます。
嬉しくてローテーション入りさせました。

他社の同じ規格のものと比べて、マイナス極がほんの少し出っ張っているのが良かったようです。
ほんのちょっとしたことで違うものなんですね。

但しこの頃のケースにラグ幅18mmの皮革製ベルトをそのまま付けると、ベルトがかなり細めに見えちゃいますね。
こんな時に皆さんだったらどうされているのでしょう？

nemosunさん

おおーっ。お持ちなんですね。良いなあ。

うーん・・・
回転するのですか。ダイバーズみたいに60分割メモリ
なら回転すべきなんですけど、タキメーターを回す使い方が
分かりません。私がアホなだけなのかなあ。

ひょっとしたらケースは使い回しなのかな。探せばこの
ケースに嵌まる60分割回転ベゼルがあるのかもしれません。

気になるのはここだけなんです。その他は文句がありません。
最近はずっとクォーツクロノグラフばかり検索してますけど、
適度なサイズ（39mm径）、端正な文字盤、シンプルなケースなど・・
こんなに条件のそろったモデルは滅多にないのです。
特に文字盤デザインは秀逸だと思います。
最近のセイコーに見せてあげたいですよ（笑）

確かに３万円だと、新しい時計が買えてしまいますね。
でもこんな時計はもう出てこないと思いますよ。

こちらこそいつも読んで頂き、ありがとうございます。

こんばんは。返信ありがとうございます。

今日、この時計の箱と取説を探しました．．が、見つかりませんでした。

捨てた覚えはないのですが、机の引き出しから、ベルトの余りゴマだけが見つかったので、もしかしたら捨ててしまったのかも。
（この記憶力も部屋の片づけもひどいですね）

で、ベゼルの件ですが、確か、平均時速などが分かるような．．
すいません。全然違うかもしれませんが、何かの機能があったと思います。
恰好だけで（ほぼ一目ぼれ的）選んだので、取説を読んだり、使いこなしたりしてなんかいません。
ストップウオッチ機能ですら、使ったことがありません。時々、動かしては針の動きにニヤニヤしていただけです。

とにかく、軽くてフィット感が良く、とても使いやすい時計でした。

が、その後、クオーツはダサい。機械式がカッコいい．．なんて刷り込みが入り、機械式時計をしている人の前では出せなくなるようになってました。

今回、アカツメさんのブログで、そんな自分が恥ずかしくなりました。
自分の美意識（そんな大そうなもんではありませんが）を大切にしようと．．。

修理代３万は悩みます。もしかしたら、もう部品がないかも．．

う～ん、とりあえずまた見積りだけ出そうかな．．

いつも楽しいブログありがとうございます。

nemosunさん

一応ムーブメントの取扱説明書は読んでみたのですが分かりませんでした。
https://www.seiko-watch.co.jp/support/instruction/pdf/7T52.pdf

確かにセイコーが意味のないモノをつくるとは思えないので、使い方が
るのでしょうね。

仕方ありませんよね。これがメディアの力です。セイコーがクォーツを開発・販売
して世界中にクォーツ時計があふれました。当時はクォーツが最新式で、機械式は
古くてダサいと言われたでしょう。その後スイス勢が機械式で巻き返しました。
長年広告等で機械式は素晴らしいと刷り込み続けた結果、ブランドや舶来モノに
弱い日本人は染まってしまいます。1990年代オールド国産時計のブームも
同じ原理です。

ほとんどの人が、メディアが良いとするものを疑問もなく購入します。これは
別に悪いことではなく、私もこだわるモノ以外は深く考察することなく、価格と
必要な機能を満たすモノを人気商品から選びます。時間も有限ですし。

どんなに人気のある機械式時計だとしても、カッコ悪い時計は欲しくない。
それを付けてる人と比べることもありませんし羨ましいとも思いません。

一目惚れ。これはすごく大事なことです。
これを無視して他人の意見でモノを買っても楽しくないと思うのです。

7T52-8000（SBBT029）直って来ました。

￥20,520也～でした。
お店の人が「古い時計なので。結構してしまいますね。」と．．。

承知の上！ と思いつつも、これを別のところに投資する手はあっただろうと、我ながら少し情けない心境でした。

しかも、夏だというのに、ベルトがユルユル～。
この数年間で腕が細くなった？
胴回りは成長しているのに．．。
半コマ詰めてもらいました。

でも、やっぱり直して良かったです。
作業用G-SHOCKは１つあるのですが、夏のエースが戻って来た感じです。

アカツメさん、ありがとうございました。

nemosunさん

良かったですね。
いやいや。良い判断だったと思いますよ。
時が経つほどに部品もなくなり修理もできにくくなります。
今後も使う予定があるなら、早い方がいいと思います。

一目惚れした時計なのですから、間違いありませんよ。
メンテナンスすることで、さらに愛着が増すと思います。

私はすごく羨ましいです（笑）
先日、良い個体が出品されてましたが、
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k257676443
この金額は単純に残高がありませんでした・・・情けない。

最初は10万円出品だったので、もう一度値下げされるかなと
思ってたのですが、もう限界だったみたいです。残念。

このモデルは気長に探し続けることにします。

アカツメさん、おはようございます。

アカツメさんに「良い判断だった」と言ってもらえて
嬉しいです。

同僚に話したら、「12万円に価値が上がったネ。」
と言ってもらえました。(^_^;)

はじめまして。
こちらの記事を拝見し質問させていただきたかったのですが、
スピードマスターの7T52-8000のゴムパッキンのサイズを知りたいのですが、型番等わかりましたら教えていただけると幸いです。

かなたさん

はじめまして。
どこのゴムパッキンでしょうか？

ケースバックガスケット　FE308BAA1

ベゼルガスケット　　　　0H315BAA1

リューズガスケット AD006BAA1

ボタンガスケット　　　AD006BA11

ガラスプラスチックガスケット　86573930

私は7T52-8000を所有してないのでサイズは分かりません。
一番簡単なのは、時計屋とか時計部品屋に持って行って現物合わせ
することです。上記のケースガスケットやベゼルガスケットなどは
汎用品が使えますから、私も時計持って行って探してもらってますよ。
もちろん上記の品番で注文すれば、純正品が手に入ります。

ご返事ありがとうございますm(__)m
ケースバックのパッキンでした！
劣化してきたような気がするので変えたいと思いましたm(__)m
アメカツ様が言っていますようになかなかこの型のスピードマスターは手に入らないので大事に使いたいと思います。

ちなみにオークションで出品された場合は四万くらいで買えるのでしょうかね？

かなたさん

お役に立つことができて良かったです。
ケースバックガスケットは、私がいつもいく店だと300円で購入してます。

最近はオークションチェックもできてませんけど、今まで見た落札価格
は8～10万円くらいですね。ほぼ当時の定価です。滅多に出品もされませんから
どうしても競り合ってしまいます。4万円で落札できるなら私が欲しいです（笑）

八万から十万ですか(>_<)
私の財力ではちょっと手が出ないですm(__)m

今はセイコーのニックネームが確かスポークというダイバーズ時計を探していたりしますがそれと同じくらい、いや、それ以上に出回らない感じなのでしょうかねm(__)m

かなたさんは、すでに所有してるのですから、オークションの落札価格は
特に気にする必要もないと思いますよ。

マニアは新品があるときには、まだあると買いませんが、廃番になって
品薄になってから焦るのです。殺到するから価格が上昇します。
ほしい時計は、新品があるうちに購入したほうが良いです。
今は廃番にになると、転売して儲ける方々もいます。

山南蒼天さん
ゴムパッキンには誰でもシリコングリスを塗りますが、
風防のプラパッキンにはシリコングリスを塗らない方もいます。
でも、プラパッキンにもシリコングリスを塗ることによって風防の挿入が容易になり、
シリコングリス自体にも僅かながら撥水効果があるため塗っておいて損はないです。
もしグリスが食み出してシミになって気になるようでしたら挿入後に洗浄すればOKです。

私もかつてはシリコングリスをプラパッキンに塗らない派でした。
そんなとき、ケースと風防にパッキンを噛ませて2度連続でパッキンをダメにしたことがありました。
気が滅入りながらも追加注文、たしか1個1000円ちょっとくらいした覚えがあります。
なぜ失敗するのか、どうすればスムーズに確実に挿入できるのか、
調べて辿り着いたのがシリコングリスの塗布でした。

失敗すると気が滅入りますが、何事も経験なので頑張ってください。

アカツメさん
アドバイスありがとうございます、グリス購入します。
裏蓋のパッキンのグリスと同じで大丈夫でしょうか？
ガスケット購入で良い部品屋ご存知ないでしょうか？

山南蒼天さん

私も何個もプラスチックガスケットをダメにしています。
皆さん通る道ですよ。今でも大きめのガラスは失敗しますよ・・・

プラスチックガスケットは、変形して潰れること密着しています。
だから真っ直ぐ挿入しないといけません。一度でも斜めに入ると
ガスケットも斜めに変形してしまうので、その後やり直しても真っ直ぐ
入りません。一発勝負ですね。

セイコーのマニュアルを見るとプラスチックガスケットにはシリコングリスは
塗らないことになってます。以前私の記事でもシリコングリスは基本的に厳禁と
書いてしまいましたが、泉筒子さんのおっしゃる通り、シリコングリスを薄く
つけてみたり、色んな方法を試してみると良いと思います。

レバー式でも圧入可能ですが、ネジ式のほうがゆっくりとジワジワと挿入できます。

社外品ガラスは、一応直径を計測したほうがいいですよ。ノギスで構いません。
ひょっとしたら純正のサイズより大きいかもしれません。

最終手段として、純正ガラスがついていたガスケットを再使用する方法があります。
本当は潰しシロが必要なので、メーカーもガラス交換の際は必ず交換して下さいと
書いてあります。もとのガスケットは真っ直ぐ圧入されていたので、キレイに
入りますよ。防水性は期待できませんけど。

今週末は久々に実家へ帰ったので、子供はジイジバアバに任せて、部品加工用の
治具を製作してました。図面も書いたしシミュレーション通りに行くかなと思った
矢先に・・・失敗しました。新品部品がゴミになりました。ははは。
でもここからが大事です。なぜ失敗したかを考えて、対策を練ること。
すぐに答えが出ないこともあります。これを繰り返すことで技術は向上します。
確かに何度も失敗すると心が折れそうになりますけどね。


泉筒子さん

Ｄバックルいいですよね。
私も松重のＤバックルいくつも持ってます。以前は全ての時計に装着して
ましたが、もう無理な数になってしまいました・・・

見た目の好みもあると思いますが、次回はDX01も試してみてください。
薄さとカチャっと閉めるときの感触が良いのですよ。
やはり雪降っているのですね。こちらは先週暖かくてもう春がきた感じですよ。

アカツメさん
色々アドバイスありがとうございます。
失敗はつきもの、勇気貰いました。失敗を活かし焦らず策を練り
再チャレンジします。不躾な質問に答えて頂き感謝しております。

アカツメさん 泉筒子さん
こんばんは。
道具揃えて再度チャレンジ致しましたが散々な結果になってしまいました。シリコングリスも塗り、ゆっくり圧入しましたが斜めに入ってしまったり 最後はガスケットがこの写真のようになり使い物にならなくなりました。やり方が良くないのでしょうか、まためげちゃいました。しばらく勉強してやり直します。

写真はこちらになります。

山南蒼天さん

うーん。おかしいですね。
ガスケットは硬いのでこんなベロベロな状態になったことはないです。
失敗すると内側に斜めの型がついて終了です。ケースからガスケットが
はみ出ることはないはずなんだけど。

１．ノギスでガラス直径を測ってみましたか？
　　SBCA001 のガラス径は30mmです。最近の中華ガラスの精度は高いので
　　大丈夫ですけど、オーダーミスや違いサイズが送られてきたことも
　　考えられます。計測することは機械いじりの基本です。0.5mm違うと入りません。

２．ガスケットはセイコー純正品を使用してますか？　【 部品品番：86573715 】
　　汎用ガスケットも使えますけど、きっちりと計測して潰れしろも想定して
　　使うモノですから、さらにハードルは高いですよ。
　　
３．最初についていたガスケットを再使用してみましたか？
　　このガスケットは潰れてしまってますけど、真っ直ぐに入っていたので
　　ガラスも真っ直ぐ入ります。防水性能は落ちてしまうけど、
　　使えるレベルにはなります。
　　私も部品が手に入らなかったりして、何度も再使用したこともありますけど、
　　水が入ったことはありません。防水試験したらアウトでしょうけど。

４．圧入工具のコマは適正サイズですか？
　　詳細な使い方は、ここでは省略（ネット上にたくさんあります）しますけど
　　再度おさらいしてみてください。これが間違っていると上手くいきません。
　　あまりお金も使えないですけど、安い工具はそれなりで、むしろ難易度は高いと
　　思って下さい。精度の高いネジ式圧入機は高価ですけど、ゆっくりと真っ直ぐ
　　圧力をかけることができます。初心者こそいい道具というのは
　　程度もあるけど本当です。

５．時計は沢山お持ちでしょうから、SBCA001がすぐに使えなくても問題ないはずです。
　　作業に煮詰まった時（上記１～４を試してもダメな時）は、一度離れてリセットする
　　ことも大事です。原因も分からず闇雲に同じことを繰り返しても上手くいきません。

６．プロにお願いするのも手段のひとつですよ。作業を愉しんでいるのなら失敗も
　　経験値になるので良いのですけど、苦痛に感じているなら無理せずにプロにお願い
　　したほうが良いですよ。私も時間と工具不足から機械のオーバーホールはプロに
　　お願いしています。時計の愉しみはカスタム作業だけじゃありませんよ。

アカツメさん
毎回丁寧な説明ありがとうございます。
1から4大丈夫です 教えて頂いたガスケットの番号を近所の時計屋さんで取り寄せて貰いました。正直圧入もお願いしようかなと迷いましたがやはり自分でやりたかったので。
コマもアカツメさんの記事を参考にガラスにピッタリのを使っていたのですが。ちょっと時間を置いて再度作業を見直してみます、ありがとうございました。

アカツメさん
こんにちは。
その後、新品のネジ式の圧入工具を購入し ガスケットも新たに複数購入、ゆっくり圧入するも何回やっても斜めになって失敗。
再度ガスケットがダメになったのでもう諦める事にしました。
しばらく時間を置いてプロに依頼するか考えます、自分の力量の無さを嘆くばかりです、色々ありがとうございました。

山南蒼天 さん

こんにちは。
しつこいようですが前回書き込んだ、１と３は実行してみましたか？
正確に計測して30mmであることを確認して、一番最初についていた
純正ガスケットを再使用すれば、十中八九成功するはずだけどなあ。
防水的にモヤモヤは残るけど。

お力になれなくて申し訳ありませんでした。

アカツメさん
ありがとうございます、ノギスで計りましたがピッタリ30mmでした。
最初のガスケットは変形してしまってます。
試しにガスケットをガラスにはめたらピッタリでした、ベゼルにはめる時は
少したわまして入れました。

アカツメさん
もしかして使用しているコマが間違えていますでしょうか？
クリスタル駒と書いてある円形のすり鉢型の駒です。

山南蒼天 さん

最初のガスケットは、純正ガラスがハマっていたので
もう潰れていますけど、ガラスは真っ直ぐ入ってたはずなので
ガスケットも真っ直ぐ潰れているはずなんです。だから
斜めになることもないはずなんだけど・・・

うーん。説明が下手で申し訳ない。
上手く伝わってないのかな。

まさかとは思いますが、ガスケットをガラスにはめてから
圧入してないですよね？

本当はクリスタル駒じゃないほうが良いです。
ガラス外すときは、逃げがいるのでその駒では外せません。
明工舎(MKS)ならプラスチック駒か防水駒を使います。

駒の内側カーブがどのくらいか分かりませんが、圧入時ドームガラスの
どの部分に当たってるか確認したほうがいいですね。ガラス真ん中
を押してるなら真っ直ぐ入れるのは難しいでしょう。ガラスの端を
均等に押せる駒を使います。

色々ありがとうございます、最初のガスケットはもしかしたら向きが逆になってたのかなと思っています。ベゼルにはめて圧入しています。色々検証してからやるべきでした。
新しいガスケット2枚無駄にしました、明工舎クリスタル駒でなく普通の駒の方が良かったですか。
しばらく検証してみて焦らずチャレンジしてみます、色々ありがとうございます。

Seiya Japanオリジナルウォッチです。
こんなのあるんですね。
上のG10タイプはデイトが・・・3が・・・とかないわけではないですが、
日本でのこういう試みは面白いと思います。
そういえばかつてM2 AVIATION CENTURY-XXIなんてのを作られた方がいました。
たまにヤフオクに出るので見守ることがあります。

ミヨタ9015
ドームサファイア（ダブルドームっぽいです）
捻じ込み式リューズ
10気圧防水
ネジ式バー
38mm

山南蒼天さんへ

私の場合は明工舎ネジ式と中華製レバー式の2つを使ってます。
どちらでも圧入できないわけではないですが、
最後の仕上げは必ず明工舎のネジ式を使います。
ちなみに駒はアルミではなく安い方のプラ駒です。
古いプラパッキンはそれまで入っていた風防の影響で、
若干潰れており再利用すれば交換もスムーズに行く傾向にありますが、
新しいプラパッキンは潰れてない為難易度が若干上がります。
失敗が続いたのは新しいプラパッキンだったからというのもあるかと思います。
あとはやはり、駒と風防をしっかり合わせる、水平を確認しつつまっすぐ徐々に入れる、
少しでも曲がったら修正しようとせずまた最初からやり直し、がコツでしょうか。

アカツメさん
ご教示ありがとうございます、最初にあったガスケットをダメにしたのが良くなかったですね。新しいガスケットだと難易度高いのですね。
レバー式から奮発して新品のネジ式に変えたのですが私が不器用なのか上手く行かなかったです。時計以上の出費になりましたが良い経験として前向きに捉えてしばらく時間を置いて挑戦しようかと思っています。

山南蒼天さん

ひとつ前の書き込みは私じゃありませんよ。
泉筒子さんからのアドバイスです。

大変失礼いたしました。
泉筒子さん、アドバイスありがとうございます。
参考にし今後に生かしたいです、失敗ばかりでめげてましたが
泉筒子さんとアカツメさんのアドバイスがあってまたやる気が出てきました。

泉筒子 さん

これは知りませんでした。
38mm径だし、ケースデザインは良いとおもうのですけど
おっしゃる通り文字盤と針が惜しいですね。買うまでには至りませんが、
日本でこういう試みは珍しいですね。
バネ棒使わないのもこだわりなんでしょうけど、そこはマニアも求めて
な気が・・・その分、文字盤に注力したほうが・・・ねえ。

M2 AVIATION CENTURY-XXI も知りませんでした。
いつも色んな情報ありがとうございます。
こちらは少し古いので、ケース径36.5mmなんですね。このサイズは
魅力的。ヤフオクだと結構お手頃価格ですね。

今日は通常の仕事がお休みです。
たまにデニムにジャケットで煙草の自動販売機をチェックしに行きます。
お客様にも会わないし...
こいつと過ごします。

私が所有しているアルバミリタリーの中では、唯一２４時間表示がないタイプです。
夜光は針とインデックスのみです。
レールサークルもいい感じ。
リューズはねじ込みタイプです。
ケース横幅は３４ｍｍ、ラグ幅は１７ｍｍで少し細いですね。
ベルトはAPBTを新品購入した時の引きとおしを使いまわしています。
アルバミリタリーも９本となりました。
すべて革ベルトにしたいのですが、いつまでたっても買えません。
１０本まとめて購入でどこかで安くならないかな。


セイコーALBAより
フィールドギア
V333-6A20
1990年

田舎の高島屋 さん

フィールドギア時代には、24時間表示付き以外にも
バリエーション豊富ですよね。たまに出てくる文字盤は
ついつい欲しくなってしまいます。

革ベルトは、1本300円くらいの新品ベルトもありますけど
これはディスプレー用ですね。硬くて付け心地が悪く、近くで見ると
明らかに安っぽい。

実用できるのは、セイコー純正の一番安いやつ（1000～800円くらい）、
ヤフオクで在庫処分している、バンビやマルマンの数百円～のベルト。
無難なのはこのあたりですね。

無名の安いやつは最初から当たればラッキーだけど、ハズレを引きまくる
ことを考えると結果安くありません。

松重商店の1500円クラスになると、普通に使えますし。中には良い色だったり
質の高いベルトもありますね。

私はナイロンベルトも好きなので、アルバミリタリーは基本NATOですね。

たまたまですけど、次回？に記事にしようと思っていたのは、革NATOです。
アルバミリタリーに合わせてみます。ただし・・・安くはありません。

アカツメさん

こんにちは。
返信ありがとうございます。

実はセイコー純正ベルトは購入経験がありません。
普段、オーバーホールをお願いしている時計店のディスプレイ在庫を購入しています。定価2500～3000円のバンビやベア―の物を2000円で。
もう時計店の店主も80代です。
いつももう辞めると脅されていますよ(笑)
在庫処分に協力することにより、あり得ない価格でオーバーホールをお願いしています。
そろそろ、そのお店の在庫も少なくなってきたので、1度1000円のセイコー純正品を購入してみますね。
どの道、在庫じゃミリタリー色のステッチ入りベルトなんてありません。
松重商店のも気になるなぁ～。

フィールドギアの派生モデルは注意が必要ですよね。
ついついが危険で、どうしても入手したい訳でもない物まで購入したくなります(笑)V333-6A20は大好きなので大丈夫です。

革NATOですか。
１本欲しいかもです。記事アップ楽しみにしていますね。

解説用写真です。
7N43-0AE0　ムーブメント

ファーストダイバーオマージュ以降、
このMWWをたびたび覗いてるのですが今度はメカサスが来ました。
赤Sも再現されてますけど、
よく見るとSじゃなくヘビ（ニホンマムシ？）のようです。

泉筒子さん

おおっ。メカサスですか。
今でも根強い人気で、ヤフオクで非常に高価ですね。
正直に言うと、私は7s26-3060の文字盤デザインのほうが好きですし
価格的に縁がなかったのです。

SUSは、Simple U（アンド 和集合を表す数学記号）Strong を組み合わせた
造語ですが、ステンレスのSUSでもあり、全モデルがステンレスケースでした。

しかしこのオマージュはチタンケースなのですね。さらにオリジナルは小さいから
と少し大きくしています。翻訳文を読んでいると本当にSUSが好きなことが
伝わってきますね。蛇のＳマークもなかなか洒落がきいてます。

さすがに4Sは使えないのでNH35ですけど、欲しい人は結構いると思います。
予約分は100個ですか。結構早く売れちゃう気がしますね。

249ドルか・・・動画を見ていると欲しくなってきます（笑）

Archimede Pilot 39 H. S.です。
本体722.69＋opソリッド裏蓋37.82+送料30＝合計790.51ユーロで、
直接アルキメデから購入しました。
Fedex→郵便局配達でしたが消費税の請求はされてません、そのうち来るかもしれません。
ケース横は自称39mmですが38.7mm、ケース縦は自称45mmですが45.3mm、
ケース厚は風防込み10.1mmで、ケース＆ブレスは全面サテン仕上げです。
ムーブはETA2824-2 elaborateで日差+14秒、可もなく不可もない普通のETA2824-2という感じですね。

STOWA、Archimede、Laco、ARISTOは面白いなぁと前々から思っていましたが、
日本代理店による個人輸入制限しつつピンハネ問題や、
ブレス設定のないSTOWA、チープな塗り針のArchimede、
サイズが36と42のLaco、チープすぎる外観のARISTOなどそれぞれ短所があり、
いずれも決め手に欠いていました。
今年3月上京した折にSTOWA、Archimede、Lacoの実物を見る機会があって、
その際初めて見たArchimedeの39mmに心を奪われました。
去年の11月から塗り針を止め自社製青焼き針に変更したことを知り、
ドイツアルキメデと何度もメールでやり取りしてポチった次第です。

おおっー。
いい時計買っちゃいましたね。おめでとうございます。
やはり現物を見てしまうとヤバイですね。
私は東京に住んでいたら破産してたと思います（笑）

これだけネットが発達すると、代理店っていらないですよね。
都会だと現物が見られるメリットと、高級時計だと平行差別が
あるくらいです。今後もっとネットが発達してVRなどで商品が見られる
ようになったときには、もう代理店なんて存在しないかもしれません。
まあ本国と直接やり取りするのを邪魔しなければ、どっちでもいいですけど。

丁度いいサイズですね。TISELLより一回り小さい感じですか。
ケース縦が45mmなら私でもいけそうです。うーん。良いなあ。

色々オプションがあるのですね。なるほど。
ステンレスブレスがカッコいいです。やっぱりその5連デザインが鉄板
ですよね。私も社外品でこのブレスデザイン18mmがあればいいと探して
いますけど、意外に無いのですよ。

LACOは39mmが出てるみたいですね。ブレス仕様はありませんが。
https://www.laco.de/en/watches/pilot-watches-basic/pilot-watch-augsburg-39mm-automatic-leather-strap

DHLは荷物引取時に支払いですが、Fedexは後払いシステムのようですね。

私も今年の時計を何にしようかなと考えていたところですから
先日のSUSといい、今回のアルキメデといい、目の毒ですね（笑）

Archimedeは38.7mm、Tisellは40.0mm、
なのでArchimedeは若干小ぶりになります。
セイコーSARB033（38.4mm）より僅かに大きいくらいなので日本人向けですね。
夜光に関してはArchimedeはN夜光のC3、TisellはN夜光のBGW9で、
画像では光量が同じくらいになってますが実際には全く違い、
Archimedeの光量はボーイなどセイコーダイバーズ相当あります。
夜光にC3を使っているため通常時はクリーム色、そしてすぐグリーンに光るので、
私は昔のラジウム文字盤のような焼けた感じの雰囲気なのでとても気に入ってますが、
黒文字盤に白インデックスのくっきりが好みの人にとってはここは気になる点かと思います。
6時デイトモデルやPilot 39 A PVD. LSのノンデイトモデルはBGW9を使っているため、
くっきりが好みの人はこちらがいいかもしれません。
ちなみにPilot 39 H . SにPilot 39 A PVD. LSの文字盤を付けることも可能だそうです。

針の青焼きは、ブラッシュド加工されたものに焼きを入れているためかマットな青です。
裏蓋は通常裏スケ仕様ですがオプションでソリッド仕様にしてもらいました。
唯一残念なのはクラスプです。プッシュ式ではないため外すのが面倒ですね。
しかもまだ硬いので外すのに爪が痛くなります。
プッシュ式に交換したいんですが、ダブルロック側のピンがハメ殺しになっていること、
幅がおよそ9mmでStrapcode等汎用クラスプポン付けが出来ないことが難点です。
パイプでスペーサーを自作しかませば付けられないこともないかな？とは思ってます。

Archimedeのパイロットモデルは細部の小変更をずっと繰り返しており、
4時半デイト廃止、夜光のバージョンアップ、青焼き針導入などし続けてます。
日本代理店の楽天・千野時計店の39mm画像も最新モデルのではなくIP針時代のものですね。
そのためググっても古いモデルがヒットするばかり、
しかもマイナーなため最新モデルにめぐり合うことは滅多にありません。
なのでいつか綺麗に写真を撮ってどっかにアップしようかな？なんて妄想中です。

泉筒子 さん

詳細なレビューありがとうございます。
なるほどこれは実際に見てみないとわかりません。
同じN夜光という表記でも夜光の強さは結構違いますよね。
まああまりこだわるところじゃないかもしれないけど、弱い夜光には
ガッカリしてしまいます。

マットな青焼きは見たことがないので、あまりイメージができませんが
マットな文字盤・ケースには、似合う気がします。

私は、クラスプはめ殺しのピンを破壊することにビビってしまいそうです。
（価格的に）しかしステンレスパイプはサイズが豊富なので、外径をエンド厚
内径を適合するバネ棒径にすれば、Strapcode等汎用クラスプが取り付けられる
と思います。加工もカットするだけのなので簡単です。ぐらつかない程度の
加工精度は必要になりますけど。一応、ピンを破壊する前に、クラスプを
準備して現物同士を計測したほうが確実ですね。ただ１点だけ問題が・・・
ピン径（エンド穴径）は破壊しないと計測できないのですよね・・・うーん悩ましい。

おっ！良いこと思いついた。エンド部の隙間に薄い紙などを差し込んで、入りシロ
を測って、エンド厚から引き算をすれば、ピン径は分かるはず。エンド穴は
ピン径よりは大きいので、該当するバネ棒が想定できるはず・・・

まあ現物も見ないで写真だけでの妄想なので、適当にスルーして下さいね。

手前味噌ですが、参考になれば。
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-210.html

結局、代理店はあまり熱心ではないのだと思います。そういう細かい変更を
繰り返してるメーカーは良いですね。自社の商品にこだわり良いモノを
つくろうとしてる姿勢に惹かれます。そういうところをアピールするのが
代理店の仕事だと思うのですけど・・・・まあ本国から買うから関係ないですね。

そのうち海外サイトでは写真アップやブログ記事アップされるのかな。
国内ではあまり期待できないでしょうね。キレイな写真撮ったらまた見せて下さい。

目視では分からなかったんですが、
細かいヘアライン処理したあとに焼いてるようで、
その影響からかマットな艶消し青針になっています。
Archimedeは『ドイツのケース屋が一生懸命作ってみました』、という時計です。
オールサテン仕上げケース、マット青焼き針、マット文字盤に高級感は一切ありません。
だが、それがいい。
ちなみにPilot36の正確なケース径は36.2mmだそうです。

ただ、難点は価格ですね。
5年前までPilot39ブレスモデルはVAT抜きで508ユーロ、
当時は1ユーロ95円くらいでしたから税込み6万円弱で買えたようです。
バージョンアップしているとはいえ今では722ユーロ、
1ユーロ130円ほどになったため5年前に比べ日本円で2倍弱・・・。
趣味性の高い時計は価格だけでは割り切れないですが。

泉筒子さん

ミリタリー時計に高級感は必要ありません。
質感が高いこと＝高級ではありませんし。
オールマット仕上げの時計は、視認性も非常に高そうです。
拡大写真ありがとうございます。針の質感よく分かりました。
Pilot36には、ステンレスベルトの設定がないので悩ましいですね。

そうですね。単純に考えると高価だと思います。
しかし本当に気に入った時計ならば、そんなことは関係ありません。
良い買い物をされたと思いますよ。羨ましいです。

うーん。やっぱりミリタリー（風）ウォッチと
プラ風防の組み合わせはたまらんなあ。
これでご飯3杯はいけます（笑）

しょうもない独り言でした。
すかいらいんさん、アレでてるよ。

アカツメさん

あれですよね（笑）
こんなかたちの初投稿になるとは想定外でした。
私も昨晩からアカツメさんに話しかけていいものか迷っていたところです（笑）やはりチェックされていたのですね。
先日も、関連商品を含めて出品されていらっしゃる方がいましたが、予算超えていたので諦めたばかりでした。さて幾らで設定したものか…
また、明後日以降に書き込みますね。
なんのことかわからない皆さん、ごめんなさい。

すかいらいんさん

読者さんとの連絡は一方通行なので、こうするしかありませんでした。
もしよろしければ、ブログ左側中程にあるメールフォームにて連絡いただけると
込み入った話ができます。アドレスはサブアドレスでも構いませんよ。もちろん
私にしかわかりません。

アカツメさま

ご招待いただいて光栄です。
メールアドレスを記載しました。
筆不精なので返信が遅くなる場合が
あるかもしれませんが、ご容赦くださいね。

そういえば、ご飯3杯は言い過ぎましたかね（笑）
大好物に違いはないですよ。

今後とも是非、宜しくお願いします。

ひさびさにこちらへ。

Sinn 856.FLIEGER 日本限定 ¥330,000
40mmでSW300-1搭載だそうです。
ノンデイトなのでおおっと少し思ったんですけど、
数字がスリムすぎる、12時の▼位置が上すぎる、金額は・・・、
残念モデルでした。

泉筒子 さん

これはいただけませんね。
針もクオーツ並みに細いですね。これが今のsinnアレンジ
なのでしょうけど、やっぱりミリタリーは機能美・様式美なので
完成されたオリジナルのスペックから大きく崩すのは難しいですよね。

フリーガーと言えば、GECKOTAのアレンジは面白いですね。
https://www.geckota.com/the-geckota-k-01-pilot-watch.html
ムーブメントもETA 2824に変わりました。ケースその他の品質も
上がっているように見えます。ポリッシュ仕上げ＆サンレイ仕上げ
なのでミリタリー感は薄くなるけど、これはこれでアリかなあと
思います。価格も上がってしまっていますけど・・・気に入れば
許容範囲かな。私はやはり40mmは厳しいので見るだけです。

ナメコとアルキメデ。
ナメコは例年10月末に出るんですが、今年は1ヶ月以上早く出ました。
たぶん、猛暑から一転し急激に気温が低下したからだと思います。

GECKOTAはポリッシュベゼルなのが残念ですが、
焼け風味のモノやサンレイ仕上げ、ソリッド裏蓋など特徴的で、
6万円ならまだまだお買い得ラインだと思います。
ただ、40mmでベルト仕様オンリーだと、
Tisellを知っている分、割高に感じてしまいますね。

泉筒子 さん

今年もナメコ収穫ですね。
アルキメデかっこいいなあ。
泉筒子さんは私より腕が太いので、39mmでも
違和感ないですね。

そうですね。Tisellの価格を知ってしまうと
割高に感じてしまいます。そういえば、ラインアップは
変わってないけど、Tisellの公式webページが
リニューアルしてましたね。ここ昔からチェコの会社
でしたっけ？

Tisellは韓国ですね。
以前、購入したときも韓国から発送されました。
現在はいろんな言語のTisell代行屋が出来ているので、
その代行屋の1つがチェコ語版なんじゃないですか？

ここがTisellの本サイトです。
http://tisellkr.com/

泉筒子さん

これは失礼しました。
ググると一番上にあったので、本サイトと思い込んで
いました。なるほどTisell代行屋ですか。
本サイトは変わってませんね。

画像はOCEANICAです。
いま流行のクラウドファンディング販売で265ドル～だそうです。
40mmケース、Miyota90S5搭載、5BARでTisellそのまんまですね。
とはいえ青サンレイが綺麗です。

Tisell韓国版
http://tisell.kr/front/php/category.php?cate_no=4
こちらが韓国版みたいで白文字盤バージョンや2ツ目クロノやスケルトンが買えるようです。

泉筒子さん

私もたまにクラウドファンディングを見ます。
時計だと kickstarter が多くて楽しいですね。

うーん。この内容だとTisellの良さが目立ちますね。
スペックと価格もそうだけど、Tisellは良くも悪くも
コピーメーカーなので、軍規格に忠実なのも良いです。

ミリタリーなら最近はこれが気になりました。
今はお金がないからから買えませんけど・・・
https://www.kickstarter.com/projects/horloscaphe/horloscaphe-nc001-diving-watch?ref=discovery&term=swiss%20watches

夏場は放置されていたSBCA001を久しぶりに装着しました。非常に見やすい文字盤だと改めて感じました。名品ですね。ガラスは結局そのままですがまあこのままでも良いと思えました。オシドリの場所が掴みにくいのも理由です。アカツメさんには画像添付して頂いて一度は出来ましたがまた出来なくなりました。壊してしまいそうなので辞めています。

山南蒼天さん

私のSBCA001は妻に取られたままです（笑）
しかも6458クオーツダイバーばかり使っていて、最近SBCA001を付けてる
ところをみたことがない（笑）返してもらおうかなあ・・・
セイコーミリタリーの文字盤の中では、一二を争う出来だと思いますよ。
フォント・バランスともに本当に素晴らしくカッコいい。セイコーのデザイナーも
すごい人がいます。しかも数字にも夜光が入っているのが良いですよね。
廃盤になって人気があり、程度が良いのはオークションでも高価なのも納得です。

アカツメさん
返して貰った方が良いですよ（笑）
軽いし装着感も良いですね、秒針の音が少し大きいですが。
試しにアルピニストのステンレスベルトを装着してみました。
弓カンはsbcaの物です。

最近観たSF映画の中で一番好きなのは「インターステラー」です。
劇中に父クーパーと娘マーフィーを繋ぐハミルトンの時計が2つ出てくるのですが、
父は市販カーキデイデイト、娘はカーキパイオニアによく似た非売品でした。
カーキフィールドのケースにカーキパイオニアの文字盤を載せたもので、
ノンデイトで非常にカッコよかったんです。
海外の人の中には文字盤を載せ替え、マーフィー仕様にする人すらいたほどでした。
今回、そのマーフィー仕様モデルが2555個限定でリリースされることになったようです。
おおお！と思ったら945スイスフランの42mm・・・。
う～ん、ちょっと残念です。

泉筒子さん

インターステラー、ググったら面白そうですね。今度レンタルしてみようと
思います。ハミルトンがスポンサーだったのでしょうね。映画には不自然に
時計のアップが出てきたりしますから印象に残ります。
妙にカッコよく見えたりして。まあ往々にして俳優がカッコいいから時計も
カッコよく見えるのですけど。でも欲しくなりますよねえ。
ジウジアーロセイコーのエイリアンモデルとか、ドラマだけど青島ハミルトンカーキ
とか、プレミアつくほど人気が出ることもあります。
おそらくマーフィー仕様モデルも本家ハミルトンから発売されるのですから
ファンは嬉しいでしょう・・・まあ価格はともかく42mmはデカいなあ。

42mmはう～ん、残念でした。
ベストは38mm、大きくても40mmだったら私は迷わず行ったかもしれません。

「インターステラー」はSFなので好みが分かれるかもしれませんが、
物理学者が監修した科学考証の割としっかりした映画で、
（ツッコミどころがないわけではないですが）
私のSF映画ランキングで2番目くらいに面白かったです。
ハミルトンは映画のスポンサーだったようですが、
ミッション・インポッシブルや007でのBMWのようなわざとらしい演出ではなく、
薄汚れた感じで時計オタじゃないとハミルトンだと気付かないくらい
本当にさりげない演出でした。
是非ご鑑賞下さい！

泉筒子さん

ベゼル単体なのだから普通は純正のパッキン仕様で設計しますよね。
細いの使ってくれかあ・・・立派な機械と作業場があり技術も
あるのは分かるけど、職人としての姿勢がなあ。まあ日本人とは
違うのかもしれません。

カスタムパーツはある程度、オーナーに依存するところがあります。
素材としての提供で、組み込みは加工も必要な部分があるというのも
分かります。でもなあ・・・・他の社外品ではクリアできてることです。

泉筒子さんは見た目を重視され、ベゼルの機能はいらないということ
なので、全く問題はありません。人の買い物をあれこれいうのは
不躾なのは承知してますが、少々ひどい対応だなあと思います。

ケースの情報ありがとうございます。

ブロンズケースはもう少し高価だと思ってました。
純正のセイコーケースは大量生産品なので、面がうねってるし
それなりの仕上げです。それが切削加工の精度の高いケースになる
なら5万円くらいなら高くはないと思います。

私は、NH35積んだセカンドレプリカを所有してますが、ケースのつくり
仕上げはメーカー純正よりも良いです。おそらく中国でつくられたモノ
でしょうけど、価格の割に素晴らしいできなのですよ。

私は見た目も大事だけど、機能も重視します。時計は道具なので視覚だけで
なく聴覚や触覚も満足したい。
泉筒子さんには申し訳ないけど、ベゼルがこの出来だと（機能的に）
ケースは怖くて注文できません。さすがにケースに合わせて調整はする
のでしょうけど、モノつくりの考え方は変わらないと思うのです。

でもいまのところ他にはないので気になる存在ですね。
国内でもワンオフケースを製作してくれる職人はおられますけど、
とても５万円じゃ無理です。

RiDWANの弁護をしますと、
購入時「ツライチ＆0.1～0.2mm低いもの」という要望を出した際、
純正ケースにも微妙な個体差があるため
現物合わせで調整するから時計本体を送ってくれと言われました。
送るのは面倒なのでそれは断った経緯があります。
ベゼルが完成し発送前にSRP775に仮装着した画像を4枚送ってきましたが、
よく見るとSRP775はかなり酷使されたような状態でした。
パーツを完成させては自前のSRP775に装着をして動作確認、
それを繰り返すうちにSRP775のツメはかなり緩くなり、
もしかしたらRiDWANのSRP775ではスムーズに回ったのかもしれません。

要望どおりにばっちり決まったので、
次はセラミックに手を出そうか悩み始めてるところです。

泉筒子さん

なるほど、そういう経緯があったのですか。
確かに新品と使い込んだ個体とでは、嵌め合いが
異なりますよね。

ともあれ希望通りのベゼルが装着されたわけですから
目一杯堪能してください。なんでもないときに眺めては
ニヤニヤしちゃいますよね。

またセラミックベゼルインサートに交換したときは、色々と
教えてください。

ご無沙汰しております。

https://shop.athayavintage.com/collections/frontpage/products/athaya-vintage-av002-lamafa-stainless-steel-bracelet

lamafaの純正ブレスが発売されましたね。
メールで案内が届いた瞬間即注文してしまいました。
写真で見る限り、価格相応の品質のようですが……。
届いたら弄くり回してみたいと思います。

RAMさん

おおっー。なんとこのタイミングで発売ですか。
もっと早くに発売しておけば、lamafaも売れたはずです・・・

私のところにはメールがきてないなあと思ってたら、スパムメール扱いで
迷惑メールフォルダに入ってました。ははは。

確かに価格相応品質ですね。もうなんとなく分かるようになりました。
しかし無加工で取り付けられるブレスはありませんから、オーナーは
待ちわびてましたよね。メール届いて数時間で13本売れてます。
25ドルは安いですよねえ。

私は苦労してブレスを装着したので、複雑な気持ちです。
とりあえず欲しいけど・・・今のブレスはお気に入りなんですよ。

ああ。こりゃもう一本買えってことかなあ（笑）

届いたら見せてくださいね。

アカツメさん

lamafaのブレスが届いたので早速取り付けてみました。

仕様は↓の感じです。

・ヘアライン仕上げ。

・コマは疑似三連。

・弓カンは無垢（！）。取り付け時に本体とほんの少しだけ隙間が生まれますが、稼動範囲を考慮したものと思います。

・コマのピンはネジ込み式。ピンそのものにネジ山が切ってあり、ブレス内部に切られていると思われるネジ穴へ締め込む形になっています。調整はとってもラクですが、ネジをナメてしまったときが怖いです。替えのピンは付属しないし、何よりコマが1個まるまる無駄になってしまうということです……。

・バックルは汎用品。中華製でよく見かけるやつという感じです。操作感はほんの少し硬めかもしれませんが許容範囲。

・加工精度、見た目は及第点。装着して視界に入る表側の範囲ではキズ等見当たりません。弓カン部の裏側はあまりキレイではありません。そういう割り切りなんだと思います。25ドルでこれなら満足です。

取り付けてみると、とてもオーソドックスな印象を受けます。
夏が楽しみです。

写真を↓にまとめました。
あまり上手く撮れていませんが……。
https://imgur.com/a/zKM13

なお、弓カン部はネジ込み式ピンで着脱できるようになっていますので、他のブレスに転用できると思います。
条件としては下記が想定されます（試したわけではないので、実際には他にも個別に発生してくるかもしれませんが……）。

・三連コマである。
・弓カン側の凸部（中央コマ）とブレス側の凹部（左右コマ）の幅（約10mm）・縦深（約3mm?…双方の穴位置に応じて前後しそうです）が一致する。
・ブレス側は幅20mmである（絶対条件ではありませんが、これより大きかったり小さかったりすると、弓カン部と段差が発生し見栄えが悪くなりそう）。

現状でも全然悪くないんですが、折角なのでどこかからライスブレスを調達し、付け替えてみたくなってきた次第です（笑

RAM さん

おおっーー！
素晴らしいレビューありがとうございます。

想像していたモノより、出来が良いですね。
これで25ドルなら満足されるのも分かります。

これネジ式なんですねえ。こんなに細いネジ式は
初めて見ました。私は割りピンだと思いましたよ。
情報ありがとうございます。知らなかったら
おそらく必死に圧入工具でピン押して、「うわあ、メッチャ硬え」
と苦戦してたと思います。
（今webサイト読むと、「使う前にすべてのネジ締めてね」と書いてますね）

クラスプのヒンジも無垢板なんですね。
もっとチャチなつくりだと思ってましたけど、意外に良さそう。
ガタが少なければ問題なく使えそうです。

弓管が特注品で、それ以外は汎用品なのでしょうね。
確かに中コマの幅が同じなら流用できそう。
25ドルでこのつくりなので、色々と使えそうですよ。

発売初日は、すごい勢いで売れたけど、今現在の在庫162本。
38本しか売れてません・・・・これはラマファオーナーとして
買わないとダメですね。

「他のセカンドダイバーレプリカにも使えるかもしれません」とも
書かれています。どのセカンドレプリカもラグ幅は20mmですから
バネ棒の位置さえ合えば、流用できるでしょう。

いずれ発売されるであろう、セイコー復刻セカンドもラグ幅は
20mmにするでしょうから、流用できるかもしれませんね。


ラマファオーナーはあまりいないかもしれませんが、他時計流用
としても有益な情報だと思います。ありがとうございました。

パッと見、何も変わってませんがようやく完成しました。

ベゼルクリック感が硬すぎるのでもう少し柔らかくならないか、
ここからが地獄の始まりでした。
ベゼルパッキンがΦ0.7mm/35mmだったのでΦ0.3～0.6mmをまず購入したのですが、
たった0.1mm違うだけでも全然違いΦ0.6mmでさえスカスカになりました。
Φ0.65mmは存在しないためどうすればΦ0.61～0.69mmになるか思案、
小さいのを買って広げればいいという結論に達し、Φ0.7mm/28.0～34.5mmまでを購入、
Φ0.7mm/34.0mmが純正のような非常に良好な感じになりました。
しかし、普段は養生テープを貼るのですがこのときは忘れてしまいケースに傷が・・・
そこからホビーバイスという万力を購入し手回しロクロに据えてケースサテン研磨、
ついでにベゼル本体のラチェット溝もリューターで少しずつ掘り逆回転防止、
さらについでに1年半くらいぶりにバラして洗浄、
作業中、RiDWANなんて買わなければよかった・・・、などと何度も頭をよぎりましたが、
見た目重視で惚れ込んで待って待って買ったんだからと自分に言い聞かせ、
スノボのスロープでコケて尻と腰が痛いのも我慢してシコシコ作業、
そしてようやく完成した次第です。

私の中でSRP777はこれで完成形です。
ミリタリー文字盤に変えたいっていう想いがかつてはありましたが、
いまはこれがしっくりきてますし、
もし変えるとしたらセイコー純正流用くらいかな？と思ってます。

泉筒子 さん

おおーーーっ！完成しましたか。

一見、純正と同じように見える大人のカスタムですね。
こだわられていた、インサートとガラス縁のツライチ具合は
素晴らしいですね。写真で見ても分かりますよ。

わかります。何度何度も部品の付け外しをしていると、養生が面倒臭く
なるのですよね。私もベルトの弓管加工をしていると細かい養生が
面倒になり後悔するのです。結局修正に時間がかかってしまいます。

パッキンの合わせ考察、大変勉強になりました。なるほど伸ばして細くする
発想が良いです。やはりこういう臨機応変さが必要ですね。

ケースのサテン研磨をすることで、純正より良い仕上げになってますね。
ラチェット溝加工は気が遠くなりそうです。お疲れ様でした。

ハッキリ言って、かかったお金と時間を計算するととんでもないことになります。
それこそもっと高価な時計が買えたことになります。でもこれが時計趣味なんですよね。
ときには苦行と思われるような作業もありますけど、完成したときの達成感が
たまりません。私は下戸ですけど、カスタムした時計を肴に酒が飲めそうですね。

苦労した分だけ、愛着が深くなりますよ。私もラマファダイバーのステンレスベルト
カスタムには苦労しましたけど、今でも頻繁に使うお気に入りの時計ですよ。
手放すことなんて考えられません。

円環体の体積というサイトでΦ0.6/35mmとΦ0.7/35mmの体積を計算し、
この2間の体積Φ0.7/28mm～34.5mmあたりがベストと目星を付け、0.5mm刻みでOリングを買いました。
が、そのためにOリングパッキンを最初に0.3mm～0.6mmまで4個、
28mm以上を14個の計18個、送料込みでおよそ計5000円。
買い余ったパッキンはOリングのため使うあてがありません・・・また無駄な買い物をしてしまった・・・。

youtubeでポリデント洗浄を見たのでケース洗浄がてらにやってみました。
結果は素のままの見た目なら超音波洗浄器より明らかに上ですね。
恐らくステンレスの表面にある超微細な穴に入り込んだ汚れも強力に落としてます。
その影響からか軽くポリッシュ加工したようなステンレス本来の輝きになります。
表面硬化処理されたダイアシールドとかデュラテクトでは何か影響があるかもしれませんが、
硬化処理されてないただのステンレスモデルならポリデントはお勧めです。
でも気分的に気持ち悪いのでその後、超音波洗浄器に入れましたけど。

泉筒子さん

なるほど。変形しても体積は変わらないことを利用したわけですね。
大変勉強になりました。先駆者ならではの出費だと思います。
ご自身の知識・知恵になっているのですから無駄ではないと思いますよ。

やはりポリデントは効くのですね。試しにやってみようと思ったこと
もあるのですが、種類も多く内容数も多いので保留のままでした。
次回は試してみようと思います。超音波洗浄機を持ってない人が
気軽に使えるのもメリットです。
ポリデントは口の中に入れるものを洗浄するので、衛生的にも安心できますね。

暖かくなりダイバーの季節が到来ですね。
最近DLWでサファイアドームを購入しました、交換の際は新しいガラスパッキンに交換した方が良いでしょうか？

山南蒼天 さん

ガラスパッキンは潰れることにより防水します。
メーカーのマニュアルでは絶対に交換することになっています。
社外品に交換すると当然メーカー保証外ですし、自己責任になるので
ガラスパッキンを再使用するのも自由です。

防水性能を気にするなら新品ガラスパッキンです。
すでに純正のガラス径で潰れているので、ガラスの入れやすさは
再使用ガラスパッキンです。ただし社外ガラス径が純正ガラス径よりも
小さい場合、脱落・浸水するおそれもあります。

ご自分の時計をカスタムするわけですから、どちらでも良いと思いますよ。
コスト・難易度をとるか、防水・安心をとるか、ですね。

ありがとうございます。
SBCA001で何回も失敗しているのでとりあえず古いパッキンを使用して
チャレンジしてみます。
結局、SBCAはそのままです。

サムライダイバーとサードダイバー復刻が国内でも販売することになり家電量販店で予約が始まっていますね。
海外モデルとの違いは日本製という違いなのでしょうか。
狙っている身分としては気になります、もちろん安いに越したことは無いのですが。

山南蒼天 さん

公式webページにも掲載されてますね。
https://www.seiko-watch.co.jp/prospex/sea/

今までも日本製（Ｊモデル）の販売はあったので、サムライは同じモノでしょうね。
サードは曜日カレンダーがあるので、日本語/英語になってる可能性があります。

あとは日本のお店の保証書がつく。日本語の取扱説明書がつくくらいでしょうか。
価格は高いですね。

サムライＪモデルの黒は、ebay最安で34000円くらい（2018年2月）でした。
今は42000円くらいなので、まだ海外から買ったほうが安いですね。

DLWのベゼルとドームガラスが到着し早速ガラス交換をしてみました。
SBCA001での失敗とアカツメさん、泉筒子さんのアドバイスを糧に斜めに入ったら無理にやらず外して慎重にゆっくりと周りを確認しながら圧入してみました。
縁が少し残ってる状態でしたが真っ直ぐに入ってるようなので大丈夫なのかなとは思います。加減が難しいですね。パッキンは再利用しています。
色々ありがとうございました。
変えて満足してはいますが何故かオリジナルのボーイが欲しくなって来ました。それだけボーイのデザインはそそるものがあるのでしょうか。
次は3rd復刻を買いたいと思っておりますが海外のは無くなってきましたね。

山南蒼天 さん

良かったですね。写真で見ても上手く入ってると思います。
これで自信がついたのではないでしょうか。

ボーイのデザインは絶妙ですね。白米と同じで毎日食べるなら
少し物足らないくらいで丁度良い。美味すぎるモノは毎日食べられません。
散々カスタムしても結局純正に戻るのかもしれません。

まだebayや日amazonにも在庫ありますよ。Kで29000円、Jで32000円くらい
ですね。一時期これより安いときもありましたが、初期のカラー（黒/金など）は
廃盤らしいので、初期カラー希望なら早めに動いたほうがいいでしょう。

アカツメさん
ありがとうございます。でもこのベゼル、立体なんです。
どう貼り付けようか思案中です。

復刻3RD廃盤になるのですね、買うなら今がチャンスでしょうか。
どれにするか悩みます。

山南蒼天 さん

復刻3RD自体は、廃盤になりませんよ。
国内ラインアップされたばかりですし。
初期のカラー（黒/金・紺・ペプシなど）が
無くなるようです。
分かっておられるとは思いますが、一応再度書き込みました。

アカツメさん
ありがとうございます。
初期のカラーが無くなるのですね。国内でグレーとブルーになり。
海外モデルは全て無くなると思っていました。紺色が気になっていますので早急に検討致します。

SRP773K1をAmazonで購入致しました。化粧箱の更に外側に化粧箱がありましたがその内側が汚れていたので長期在庫だなと思い番号を見たら6でした、２年前の製造ですね。ラグに少し擦り傷がありアモールですぐ消しました。通販とはいえこんなの初めてです。
精度は今のところ日差1〜２秒なので満足しています。
ベゼルを回すとブラックボーイよりカリカリ軽い音で軽く回りますね、仕様なのでしょうか。ボーイ並みに装着感も良く、色々ありましたが買って良かったなと思っています。カレンダーは英語、アラビア語でした。私が所持している海外モデルは全部英語、スペイン語でして初のアラビア語カレンダーです。いつか日本語に変えようと考えています。

山南蒼天 さん

おおっー！はやいですね（笑）
ご購入おめでとうございます。

私のサムライもかなり大きなキズがありました。保護ビニールが剥がれていたので
メーカーがつけたのではなく、お店でついたものでしょう。日本人みたいに細かいこと
言わないのかもしれませんけど、新品買ってこれだとテンション下がります。

国内セイコーでも不良品の話を聞いたり、実際に見たりしてますが、結構ありますよ。
もちろん交換してくれるのですけど、気持ちいいものではありません。

日差1～２秒は当たり個体です。良かったですね。
新品ボーイをいくつか触りましたがベゼルの重さやタッチは個体差があるように思います。

へえ。Ｋモデルなのにアラビア語があるのですね。アラビア語はＪモデルだけだと
思ってました。日本語カレンダーはメーカー欠品中ですね。つぎは7～8月生産予定だそうです。

今年の夏は、ボーイとサードで愉しんで下さい。

ありがとうございます。黒か紺色がずっと欲しかったので無くなる前にと
勢いで・・・ダイバーウォッチ系譜見ていて黒金も捨てがたくなりましたが紺色で決着。今後やり繰りどうしようかと（笑）
Jモデルはアラビア語なのですね、JAPANの刻印があるJモデルが欲しかったですが高いので断念しました。
傷あり、箱汚れあり不安でしたが精度は当たりで安心しました。
開封時、テンション下がりましたが腕にはめているうちに満足に変わりつつあります、いいですねサード復刻！ そういえば保証書すら無かったです。
ベルトと裏蓋にはビニール貼ってありましたが時計自体はビニール袋に入ってなかったです。
色々残念な事もありましたが今夏はボーイとサードで過ごします。
サード用にアカツメさんが紹介しているイギリスのNATOを注文しました。
私みたいな不器用なものが海外通販を利用できるようになったのもアカツメさんのおかげです、ありがとうございます。

アカツメさんご紹介のZULUベルトが到着したので早速付けてみました。
質感も高くお値段以上の出来です、大満足です。
ありがとうございました。

山南蒼天さん

おおっ。カッコいいですね。
紺色は爽やかで服に合わせやすいですよ。
今年の夏はこれで決まりですね。
愉しんで下さい。

ありがとうございます。
今まで買ったNATOは質感イマイチだったのでありがたいです。
アカツメさん推奨のはまちがいないですね。
その後、crystal timeでサファイアドームたのんでしまいました。

srp773の裏蓋をいざ開けようとしましたら硬くてびくともしません。
今までこんな事は無かったので。力任せにやったらキズがついてしまいショックです。工具は中国製の3点式のです。今までは簡単に開く時計ばかりでしたが安物工具の限界でしょうか。

こんにちは。
私は、明工舎（MKS）の側開器 と　セイコー 万能保持器　を使っています。
側開器は最初からこれを買いました。これの中国製レプリカも知っていますが、
一番違うのは爪先の精度です。明工舎のものはしっかり食いついて外れにくいです。

万能保持器を買うまでは手持ちの工具を駆使して時計を固定してましたが、
やっぱり専門工具はつかいやすいです。これで固定できなかった時計はありません。
時計をしっかり固定することも大事です。

この２点を使って開けられなかった時計は今までありませんでした。
これで無理なら、明工舎(MKS)　ART NO.22020　強力側開器　あたりになると思います。
srp773は新品なのですから、そんなに固く締まってないと思うのですけど。

アカツメさん
はい、ブログを拝見しアカツメさんが使っている道具をずっと欲しいと思っていたところでしたが今まで安物側開器で開けられて来たのでこのままで良いかなと思っていました。しかし今回ご教示頂き購入を決意しました。
価格は高いですがキズがつくよりは良いですからね。
いまAmazonにはありませんので他を探してみます、ありがとうございました。

アカツメさん
セイコー保持器と明工舎の側開器を購入し挑みましたが
びくともしません・・・新しい時計なのに何故という感じです。
右に回している訳でもありません。お手上げ状態です。
穴が舐めてしまいこのままではますます開かなくなりそうてす。
悔しいですが時計屋さんに依頼するしかなさそうです。

山南蒼天さん

ええーー。このセットで開かなければお手上げですね。
いくつもダイバーズの裏蓋開けてきましたけど、新品はかるく
開けられますよ。おそらく販売した店の人が馬鹿力で締め込んだ
のでしょうね。

一応確認ですが、側開器は上から押す力が７、回す力が３くらいです。
爪はギリギリまで内側に調整します。この状態でダメならお店に
持っていくしかありませんね。

アカツメさん
ご教示ありがとうございます。再度確認しつつそのやり方でダメでした。
先程近所の時計修理店に早速行きました、ハンドル型の側開器でガンガンやっていただいたもののびくともせず。これ以上やると側開器の部品が壊れてしまうという事で店主さんに悪いので断念しました。錆びてる訳無いしと首をかしげてらっしゃいました。どうしても開かない時計は556を塗り、温める方法もあるという話でしたがまだ時計が新しいしやりたくないとの話でした。機械普通には動いてるしガラス交換は諦めそのまま使用した方が良いですよ、フラットガラスの方が合ってると言われてしまいました。どうしてもというなら自己責任で556やってみては？という話もありました。
色々勉強になりました、新品で開かない時計 初めての経験でした。
そのまま使うにしても裏蓋の複数のキズが痛いです。

山南蒼天 さん

うーん。なんとも後味が悪いですね。
新品でその硬さの締め付けは無いですよ。

もはや色んな人が突いているので、証明はできませんけど、
ダメ元でセイコーに相談してみてはどうですか？
正直にどこで購入してどうなったか話してみては。
山南蒼天さんも新品として購入したのですから、ガラス交換
しなくてもいつかはメンテナンスで蓋を開けるときがきた
はずなのです。

556使うと不要なところまで浸透するので、その後は全部バラして
洗浄して組み立てることになります。ムーブメントに浸透すれば
オーバーホールが必要になることありますし、文字盤にかかると
上手く除去できない場合もあります。本当に最後の手段ですね。
私も錆びついた裏蓋あけるときやったことがありますが、
オーバーホール前提でした。
メーカーに相談しても上手くいくかわかりませんが、
やるだけやってみればどうですか？

アカツメさん
ありがとうございます。そうですね、新品なのに疑問です。
Amazonで購入しました。機械式で裏蓋を開けるという行為をセイコーが
どう思うかでしょうか。蓋も傷だらけになってしまいましたし。
一応セイコーに連絡してみます。

アカツメさん
その後ですが工場で技術者によって裏蓋を開けて内部確認という
事になりました。工賃が発生するので有償になります。
新品なのにと思いますが致し方無いのかと思います。果たして開ける事が出来るのでしょうか、それくらいの堅さです。

山南蒼天さん

これだけの人が触っていると、どこに原因があったのか私には
わかりません。おそらく販売業者が堅く締め上げたと推測できますけど、
もはや証明することはできません。私はサードをオススメしたこともあり
胸が痛いです。運が悪かったとしか言いようがありません。
セイコーが上手く開けてくれることを祈りましょう。もうセイコーが
リセットするしかないでしょう。上手くいけば防水試験もするので
安心して使うことができます。

アカツメさん
いえいえ、アカツメさんは悪くありません。
防水試験、パッキン交換込み込みで約5000円です。
本当、運が悪いと思います、早々に気づいていれば返品で済みました。
通販のリスクを思い知りました。高い勉強代になりましたがセイコーさんの良心的な対応（裏蓋が普通に開くように）を願っています。
結果はまたお知らせ致します。色々ありがとうございます。

最近、ダイバーズがマイブームで仕方ありません。
今夏はこれを中心に考えています。

山南蒼天 さん

紆余曲折ありましたから愛着もひとしおでしょう。
良かったですね。今年の夏は思いっきり楽しんでください。
使っていると気づくこともありますよ。

ネタになっていたことと備忘録も兼ねて久々にこちらに。

2つとも大中華共産党帝国から渡来した極上の唐物「NH36A」です。
以前NH36Aの載せ変えをした際、7S26Aの4時用カレンダーではズレてしまい、
3時用カレンダーを使用した覚えがあるんですが、
7S26C＆7S36C以降の仕様と変わったんだろうと勝手に解釈してます。

泉筒子さん

こんばんは。
うーん。状況がいまいち理解できてません。

一番上の写真は、どちらも3時用の曜日カレンダーです。
リューズの直線上に曜日と日付がぴったりと合ってます。
汎用NH36に付属してるのは3時用です。

二番目の写真は、4時リューズのボーイだとズレるし、
3時リューズのSKX027？だとピッタリですね。
おかしなところはありません。

曜日カレンダーは、ムーブメントに関係なく単純に4時リューズ用と
3時リューズ用があるだけです。

7S26C以降は歯車の配置が違いますが、移動しているのは日送り車と
その周辺の歯車のみです。曜日カレンダーの歯車を押さえてる陽ジャンパーの
位置は変わってないはずです。

NH35Aを7S36-0050に搭載したとき（元ムーブは7S36Aだったと思います）、
7S36Aについていた4時カレンダーをNH35Aに移植したらズレたんです。
それで3時カレンダーを新たに購入して装着したときがありました。
これでばっちりでした。
日付と曜日のどっちがズレたのかよく覚えてないんですが、
曜日だったような・・・

上の画像でいうと、左のボーイ文字盤の状態のときに、
7S26A～Bおよび7S36A～Bの4時リューズ仕様曜日カレンダーだとズレるのではないか？
というのが私の現在の仮説です。
試してませんが。

泉筒子さん

そう言えば、カスタムすると7Sに付いているカレンダーは
使うことはありません。気になって現物を確認してみました。

写真データを持ってくるのを忘れてしまいました・・・

写真はまた後日になりますが、7S26Aの4時リューズ曜日カレンダーを
NH36に移植して確認しました。やはり4時リューズ文字盤をつけても
ズレることはありませんでした。

ムーブメントを比較すると、日送り車の位置が違うだけで、他の
カレンダー機構は同じです。
（曜日カレンダーの位置決めをする曜ジャンパーの位置は同じ）

おそらくズレたのは日付カレンダーだったのだと思います。
7S26Aの日付カレンダーをNH36（35）に移植するとズレますから。


以前ブログ記事にも書きましたが、私の考えは以下の通りです。

・元々は、日付カレンダーは全機種共通で、曜日カレンダーは
　リューズ位置で違う。

　【考察】なぜ曜日カレンダーはリューズ位置で異なる部品なのか

　 3時と4時の角度差は30°です。しかし実際の4時リューズはぴったり
　 4時ではありません。日付カレンダーは31まで数字があるので、
　360÷31≒11.6　つまり1日で11.6°動きます。
　 日付カレンダーを共通化して3時カレンダー枠に合わせるためには、
　11.6°の倍数で動かす必要があります。よって4時リューズ位置は、
　11.6☓2＝23.2　 3時から23.2°の角度がつきます。

　一方、曜日カレンダーは２カ国語表記なので、360÷14≒25.7　
　よって3時から4時リューズ位置に動かすと　25.7－23.2＝2.5
　曜日カレンダーは2.5°ズレるのです。だから曜日カレンダーは
　リューズ位置で角度が異なる仕様になっています。　　

・6R・4R・7S26C以降は、カレンダー輪列の変更あり（この理由は不明）
　これによって以前のムーブメント7S26A・7S26Bの日付カレンダーは
　使えなくなる（ズレます）　曜日カレンダーは従来と変わらず。

・現在は、曜日カレンダー：4時リューズ用（白・黒）、3時リューズ用（白・黒）
　　　　　日付カレンダー：7S26A・B用（白・黒）、6R・4R・7S26C用（白・黒）
　　　　　
　　　　　の８種だと思います。
　　　　　メーカーはなるべく部品の共通化を図りたいですから、
　　　　　理由もなく共通部品の種類を増やすようなことはしないはずです。

試しにセイコー5の3時リューズと4時リューズのJモデル白の品番も調べてみたところ、
日付カレンダーは0878206で同じですね。
ということは

・曜日だけリューズ位置用がある
・7S26C以後は日付は共通

ああ、これで納得です。

セイコーダイバーズやセイコー5で有名なMr.SHOPが、
投稿型のカスタムサイトを作ったようです。
https://seiko5.club/

5などの新作を見ることができるため、
ときおりチェックしているのですが、
Mr.SHOPにはカスタム依頼する方も多いんですよね。

泉筒子さん

情報ありがとうございます。
Mr.SHOPさんも色々と試行錯誤されていますね。
カスタムって完成形をイメージするのが難しい。
色んなカスタム例が見られるのはオーダーする側も
便利だと思います。

カスタムスレってありませんでしたっけ？
見当たらないのでこちらに。

いま、ボーイをイジっててNH36化してるんですがメモ代わりに。
4時モデル7S26AからNH36Aにカレンダーを移植したところズレました。
これまであまりカレンダーについて検証したことがなかったのですが、
画像の右が4時NG、左が4時OKです。
「1」の左のツメが分かりやすいかと思います。
アカツメさんはボーイとかSNXミリタリーとか4R化してますけど、
カレンダーをオーダーするときどうしてます？

泉筒子さん

以前にも記事に書きましたが、
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-359.html

◎ 日付カレンダーディスクは、7S26A・B と 4R(7S26C) で異なる。

◎ 曜日カレンダーディスクは、リューズ3時位置 と リューズ4時位置 で異なる。

これが基本である考えに変わりはありません。
日付カレンダーと曜日カレンダーを一緒に考えると分かりにくくなります。
まずは別々で考えておけば良いと思います。なぜリューズ位置で曜日カレンダー
が異なるのかを考えるときだけリンクさせれば良いです（上記記事参照）

元は、日付カレンダーディスクは全て共通でした。
しかし7S26C以降（4R、NH36なども）に輪列が変更になったので、
日付カレンダーも２種になったのです。（上記記事参照）

ここでは品番を書きませんが、カレンダーは各種白色と黒色があるので、
日付カレンダー４種、曜日カレンダー４種（日本語）です。

カスタムするときにわざわざ7Sを使うことはないし、外したカレンダーは溜まって
いくので買うことありません。また私の場合３時リューズモデルをカスタムすること
もほとんどありません。デフォのカレンダーも白色がほとんどです。
よって、4R(7S26C)用の日付カレンダー（黒色）、リューズ4時位置用の曜日カレンダー
（白色黒色とも）を在庫するようにしています。

いつもセイコーでも欠品になるのは、リューズ4時位置用の日本語曜日カレンダー（白色）
です。欠品待ちは面倒なのでこれだけは大量にストックしてます。

田舎の高島屋さん

私はよほどボロボロでない限り、純正ベルトは捨てずにとっておきます。
傷があったり歪んでいたとしてもニコイチ用に部品取りできるからです。
それに流用にも使えます。純正クラスプよりできの良い社外クラスプは
ほとんどありませんから、ありすぎて困ることはありません。

キレイなベルトは超音波洗浄してチャック付き袋で保存しますけど、
ジャンクベルトは適当な空箱にぶっこんでいます。たまに使えることが
あるのでやめられません。調子に乗ってどんどん増えていくことが
難点と言えば難点ですね。

アカツメさん

そうですよね。
たとえパッと見は綺麗な純正ベルトを入手したとしても、１か所だけ深い傷がついていた場合を考えると、部品取りで残していたベルトが役に立ちますね。
ただ、純正ベルトは高額で取引きされています。
それに目がくらみ手放してしまいます笑
そしてその資金で革ベルトを無料で買う。
私はこの流れをつくってしまってるから悪いのです笑

でも最近は時計をとにかく買うという状態は落ち着きまして、少しだけ余裕ができました。資金ではなく気持ちにです。
先日、キングセイコーの尾錠を買いました。
時計１本買えるじゃんと思いつつも、そこに資金を突っ込めました。
純正の尾錠を購入したのは初めてです。

しかし高すぎだって笑

最近はセイコーのN944搭載モデルに興味が出てきました。
複雑機能をいじってみたいなーと。
スピマス風モデルはプレミア化しているので、ヤフオクで割安なその他のモデルを見ていますが、時代がかったデザインが多いですね……。

RAM さん

確かにアラン・シルベスタインの影響受けてますね。クネクネ秒針・長短針の肉抜き
丸インデックスなど。特に黒文字盤のほうは配色も同じなので、良く似てますね。
なるほどポップで楽しい時計ですね。仕上げもキレイだし、白文字盤はあまり
個性が強くないところがいいですね。
憧れていた時計を手に入れるのは良いですね。そこまで古い時計ではないので、
ずっとアンテナ張っていると、いつか良品に出会えるはずですよ。

トランスコンチネンツは、秒針が飛行機のモデルが有名ですね。まあこれは
シチズンがずいぶん昔にやっていて、リバイバルなのですけど。
この２つ目でクッションケースのクロノグラフは・・・ん？これはクロノでは
なくカレンダーなんですね。クラシックで面白いデザインですね。

N944搭載モデルで今一番人気は、アルバカリブのスピマス風ですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d244478405
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q164915614

確かにカッコいいのですよね。何度か参戦しましたが負けました。
数年前は、安かったのになあ・・・買っておけば良かった。

当時の流行りが色濃く入ってるモデルは安いけど・・・
装飾華美なモデルは苦手です。

アカツメさん

飛行機秒針はシチズンが元なんですか！　知りませんでした。勉強になります。
大陸を跨ぐというブランドネームそのまんまなので、てっきりオリジナルだと思い込んでいました。

セイコーの過去モデルは価格上昇が著しいようですね。
ヤフオクを眺めるようになってまだ数ヶ月ですが、その範囲でもじりじりと値上がりしているような気がします。
と言いつつ、最近いくつかセイコーの時計を手に入れたので、近いうちにでも他所のスレッドに写真を貼りたいと思います。

RAMさん

シチズンのジェットという時計です。1962年発売。
（写真参照　写真はトンボ本 シチズン自動巻きP6から転載 ）
ちなみにこの秒針は透明な円盤が回ってます。

そうですね。私がヤフオクの時計をチェックしだして４年位ですが、
その頃からは確実に値上がりしてますね。時計の人気度によりますけど。

ヤフオクはハマるとヤバイですよ（笑）私は資金がないので、強制的に歯止め
がかかりますけど、検索に費やす時間もヤバイです。気になったらすぐ検索
しちゃいますから。適当が一番ですよ。

おおっ。是非写真アップお願いします。人の買い物を見るのも楽しいです。

シチズン チューニングフォーク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c622845006

この文字盤（数字フォント）って、レオパール、チューニングフォーク、
コスモトロン、クリストロンと中の機械が変わるたびに転用されてます。
レオパールとクリストロンは持っているのですが、そうなると全部揃えたく
なります（笑）さすがにチューニングフォークは高くなりますねえ。
まあなんとなく煽って煽って・・・結局業者って感じですね。


セイコー シルバーウェーブZ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d249836100

確かにキレイだけど、純正ブレスはないし・・・
高すぎじゃないかなあ・・・・うわああ。もうこのモデルは厳しいかなあ。


ロードマチック　5601-9000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r210546468

ロードマチックノンデイトも高くなったなあ。この価格だと
気軽に買えないよなあ・・・良品でも数千円で買えた時が懐かしいなあ。


シチズン・クリストロン
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b276109490

しまったあ。参戦するの忘れてた。クリストロン全数字は初期モデル
を持ってるけど、後年のモデルと比較してみたいのです。


シチズン スポルディング
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f223220794

これ色が気になってました。まあ元ネタはグリーンサブなんでしょうけど、
メジロのような抹茶のような色が素敵。でもチョット高いなあ・・・
しばらく回転寿司状態だったので、値下げされるかなあと期待していたら
落札されました。ははは。こんなもんだよねえ。


セイコースーペリア クロノメーター 手巻 レディース
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o201789736

これレディースだけど、欲しかったよお。今は資金不足だけど、無理してでも
行くべきだったかもしれません。もう出てこないよなあ・・・悔しい。

最近はセイコーの90年代クォーツを中心に見ていたので、気になった出品をいくつか貼らせていただきます。

アルバ　カリブ　スピードマスター
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l411550215
途中まで参加してました。検索性の悪い名前だったので格安で落とせるか!?と浮足立っていましたが、そんなに甘い話は無いですね。それにしてもこの落札価格はありえない……。

アルバ　フィールドギア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s548369810
モデルその他の条件が異なるとはいえ、同じN944でもこっちとは雲泥の差です。

N944搭載モデルも色々あるようですが、A.G.SPOLDING & BROS.のコラボモデルを狙っています。
（スポーツブランドのSPOLDINGとは別物と思っていましたが、調べてみたら同一のようです。びっくりしました）


セイコー ファイブスポーツ スピードタイマー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r210861884
最近タテ目にも興味が出てきたんですが（ルックス重視のミーハーなんです）、未使用品とはいえこの価格は……。
最後の十数分に万単位でつり上がって行くのは見ものでした。

セイコー　アルピニスト　白文字盤
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e244032907
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j453568620
白文字盤はコンスタントに出品されてコンスタントに4万くらいで落札されますね。
4S15モデルが気になるけどサイクロップレンズ付きなんですね。まあ削れば……。

５６ＫＳ　キングセイコー　浮世絵文字盤
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/265011142
キングセイコーについては完全に素人なので、この文字盤も限定品かと思っていたら、「時計屋さんが　昔　切手を貼られたそうです」ということでした。リダンは嫌われがちですが、こういうアレンジだと珍重されるようですね。
本当に切手だとしたら、通常の文字盤よりも遥かに紫外線や湿気に弱いので、取り扱いは大変かもしれません。
ちなみに切手は↓と思われます。
http://aucfan.com/search1/q-~c0dabcea20b1abc3e6c5f2b5a2a4ea/s-mix/


ビーバレル オールスケルトン BB0044
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o205134867
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k273904598
デッドストックの色違いが同時に出ていました。
途中まで参加していましたが、高値更新された時にふと我に返ってしまい退却。
中華ムーブはオーバーホールが高くつくという噂です。

RAMさん

カリブという名称が入ってないので、私も甘い期待をしてました。
もう1万超えは珍しくなくなりましたね。数ヶ月前まではこんなこと
ありませんでした。私も欲しいけど、しばらく静観することにします。
おそらくそのうちに落ち着くと予想してます。

N944で人気なのは、上記のスピマス風のカリブだけです。
他は安いです。ただしコテコテの90年代デザインなんですよね。
機械を触るだけならなんでも良いと思いますけど。

こんなにキレイな縦目は滅多に出てきませんから、マニアは勝負
かけてくるでしょう。もうスピードタイマーのデッドなんて
一般人が参戦できるレベルではありませんね。しかしキレイだなあ
エッジなんてビンビンですね。

アルピニストは一時期、本気で買おうと思ってた時期がありましたが
落ち着きました。今はクォーツアルピのほうが気になりますね。
チタンケースのパーペチュアル。しかし高すぎて買えませんけどね。

このKSはビックリしました。いやー12万か・・・すごいなあ。
確かに文字盤からセイコー・KSロゴ、インデックスを取り外す手間
はあるけど、リダンよりもコストはかからないはず。切手の劣化防止
措置があるなら、そのノウハウ代とも言えるけど、それは不明。
上位入札者は5桁の代行業者ばかりなので、おそらく海外のお金持ち
が欲しがったのだと思います。

ビーバレルはよく分かってないのですが、オールスケルトンなら
オリエントのモンビジュが欲しい時期がありました。でもオール
スケルトンって合わせる服が難しい。会社につけていくには派手だし、
プライベートで使うにも合わせる服がない（難易度高い）のです。

Archimede Pilot 36 UA4919-A1.5 アルキメデ パイロット 36mm
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/270303515

いくらくらいになるんだろうと見てたんですが40,000円でした。
本国定価がVAT抜きで554.62ユーロ（≒7万3千円）、
日本だと千野時計店のみで36mmは現状扱ってないようですが、
39mmは36mmと同じく定価でVAT抜き554.62ユーロ、
千野時計店で39mmは102,000円（税込み110,160円）です。
ETAが載ってサファイア5気圧防水で36mmの40,000円を
高いと見るか安いと見るかでしょうか。

泉筒子 さん

やっぱり元の価格が高すぎですよね。
STOWAとかも同じですが、数年前は半額くらいだったのを
知ってるので、余計に高価なイメージです。

価値観はそれぞれでしょうけど、ETA2824-2搭載機で10万円だす
なら、もう少し頑張ってsinn556並行を狙いますね。

中古で4万円かあ。やはりsinn556みたいに思い入れがないから
厳しいですね。3万円くらいまでなら考えますけど。
そう考えるとTISELLはお買い得ですよねえ。

情報ありがとうございました。

ロードマチック 5606-7330
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q177959473

趣味ではないけど、紫文字盤なんて70年代ならではだし、滅多に
出てきません。ロードマチックの中では高値落札でした。


ロードマチック デラックス　全数字
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h282714913

これも欲しいモデルではないけど、落札価格が知りたくてウォッチ
入れてました。玉数が少なくてKSの機械だから欲しいマニアはいるよね。
しかし昔に比べて高くなりましたね。


セイコー　アラームクロノグラフ　7T32-7E10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s549600502

ああ。資金不足でなければ、参戦したかったなあ。
ちょいと大味なデザインだけど、現行クロノよりは魅力的だよねえ。


セイコー スピードマスター7A28
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v520583304

ええーーー！これは高えよ。
ベルト・クラスプが、ヘアライン仕上げになってるし。あーあ。
この時計のオリジナルはマット仕上げなので、キズが入っていても触らない
ほうが良いのに・・・ここはいつも再仕上げするからなあ。

箱の魔力だなあ。どこにもこの時計の箱なんて書いてません。
箱がついてると、大事にされてそのまま残ってる感がでるもんなあ。

残念ながら、汎用箱なんてこんな感じですよ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l396637710
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b272325409

このくらいが本来の相場です。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m222317652


たかが箱されど箱
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k262314817
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v519234190
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x508631321

スピードタイマーが入っていた箱。マニアが欲しがるのか
業者が時計の箔付けにつかうのか分かりませんが、ただの紙とプラの
箱がこの価格です。すげえなあ。


セイコースーペリア ツインクオーツ9983
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b277782574

この箱ならまだ価値が分かるんだけどなあ。この時計が10万超えなのは
理解できます。かなり状態も良いし。


アルバ フィールドギア　デッドストック V743-8000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p575572792

ぎゃーーー。おそらく最高落札価格ですね。
コアなマニアはいるもんですねえ。飾っておくのかなあ。
私も同じアルバマニアですけど、これは買えません（泣）

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m209817092

セイコー　２代目スポーツマチックファイブ　６６１９
ファイブを勉強し始めたばかりなので知識不足です。
この落札価格は適切なのでしょうか？

これと同じ時計が近くの質屋さんにあります。
過去の落札価格を見て、少し上乗せして価格を決めているのだと思います。
値段を聞いてみると15000円...

田舎の高島屋さん

SNKN25のご先祖様ですね。

モノの価格が適切かどうかは、各人違うと思います。
素人にはボロ時計にしか見えなくても、マニアは数万で購入して
ニヤニヤするわけです。

田舎の高島屋が15000円で欲しいと思えば買えばいいですし、高いと
思えば値切ったり、諦めたりすればいいと思います。

ちなみに過去３年のヤフオク落札データ
オークファンにて「6619-8280」で検索。当然このキーワード以外で
出品されている場合もありますけど、それは拾えません。時計を
ある程度知ってる方は、品番を記入するのが普通です。

http://aucview.aucfan.com/yahoo/j375822288/ 落札価格 1700円
http://aucview.aucfan.com/yahoo/k187546914/ 落札価格 3900円

３年で３本の出品。滅多に出てこない中々レアなモデルですね。
過去の落札価格は安いですね。つまりあまり欲しい人はいないということ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m209817092　は13000円で落札
ですけど、これは即決価格で落札されてるし、落札者は評価数からして業者です。

http://www.ebay.ie/itm/Vintage-1966-SEIKO-Automatic-watch-Seiko-Sportsmatic-5-6619-8280-Rare-dial-/192331999422
日本の業者がebayに出品してますが、結構な金額になってますね。
海外では需要があるということです。おそらく上記のヤフオク13000円落札
したのは代行業者で、海外の人が購入したのではと推測します。

大事なのは、田舎の高島屋さんが欲しいのか？ビビッときたのか？ということ。
別にそんな感情はなく、ただの興味半分なら辞めたほうがいいと思います。

--追伸--
同じ内容のスレがあるので、削除しておきますね。

アカツメさん。

ご教授ありがとうございます。
よくオールドの入門と言われるファイブ。今更ですが最近よく調べています。
莫大な種類があり楽しいです。
まだビビっとくるモデには出会いませんが。
調べているうちに、現行５を見たり最後はシチズン海外向けウイング７まで。

スピードマスター激似アルバカリブ。
私も見ていました。5000円ならと思っていましたが甘かったみたいですね。

スレの削除ありがとうございます。
すいません使いなれなくて重複しました。
pass設定で削除可能ですね、確認です。

セイコー 38クォーツ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h286419708

えーーーっ。高かいなあ。入札履歴見ると上位5人は評価3000以上の
業者のようです。海外マニア需要なんかな。しかし38のバーインデックス
なんて数千円で買えたのなあ。


セイコー ミリタリー 7S26-00D0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d251947323

確かに未使用並にキレイだけど・・・こんな価格見たことがないよ。
つい最近まで、たまに出てくるデッドでも15000円くらいだったのになあ。


セイコー 38スーペリア
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o206259646

最近38スーペリア よく出てくるなあ。
資金がないので買えませんけど、この価格だったら欲しいなあ。


CITIZEN OXY ダイバー
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c622277140

これチョット欲しかったなあ。リューズ面白いし、他デザインは素直だし。


ロードマーベル（５７４０－８０００）全数字文字盤
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k275913489

うわーー。文字盤だけだよ。もはやロービート全数字は、最低３万くらい
だもんなあ。そりゃみんなキレイな文字盤欲しいよなあ。

あかつめさん、

私も上記の「セイコー 38クォーツ」狙っていました。
5,000円くらいなら欲しいなと思っていましたが、とんでもない価格になっていました。
今後も高値は継続するのでしょうか？
国産時計を気軽に楽しめる時代は終わりつつあるのかもしれませんね。

りゅうぎさん

おそらく今回だけだと思います。最近は急に相場無視のとんでもない
価格になることあります。こんな価格になってたらあきらめるしか
ありません。人気がある時計は徐々に高値になってますね。
でもまだマニアが愉しむ隙間がありますよ。他の人が注目しない時計を
探すのも楽しいです。

ALBA ととろ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u168463719

トトロだから皆さんスルーかなあ・・・と思ってたら、
結局この価格。皆さんよく見てるよなあ。
ちなみにこれフォールドギアミリタリーと同じです（文字盤・裏蓋以外）
ケースがキレイだったので欲しかったのです。


ALBA ミッキーマウス
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s551317541

これもたまに出品されるけど、いつも迷います。面白いけどミッキーに
は興味がない・・・でもアルバミリタリーマニアとしては欲しい・・・
でもこれは使えないよなあ・・・うーん。と迷っているうちに落札されて
ました。やはりこれはディズニー好きの人がつけるべきだよね。


シチズンレオパール
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q179652121

これちょっと欲しかったなあ。オレンジの秒針も良いし、
最近なんだか６時位置のカレンダーが気になります。
シチズンにはいくつか該当モデルがあります。


キングセイコー　5626-7030
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t538453921

これ参戦したかったなあ。機械の調子が悪そうだけど
珍しく文字盤キレイだし、純正部品揃ってるし、メダリオンも
生きてる。


セイコー ロードマーベル 36000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v524261079

しもうたあ参戦できなかった。こんなにキレイなのに意外に注目
されなかったなあ。まあいざ入札すると上位業者には勝てない
パターンかもしれませんけど・・・

アカツメさん
毎回、イロイロ出てきますね。
レオパール…近頃はわりと見ない型ですが、どうなんでしょうね？この値段。しかし、シチズンさんの得意技、オレンジのサシ色が効いてます。

56キング…これ、イイですね笑高級クラスあまり見ない私故、気がつかなかったですが、参戦したいところでした。安心安全の56に質実剛健なクッションケース、反転色の針に外周夜光処理もジワジワ、更に長~い秒表示がクロノメーターの威厳でしょうか。個性も強く文句なくカッコいいです！参戦できなく残念てした。

ロードマーベル36000…感想ですが、この辺の値段なら私の周回するレンタルショーケースと変わんないですね。この時計は好きで、この3年でシロだけで8本、ガラ4本買いましたが、相場は変わっていません。金の棒字でこのコンディション辺りで15800円です(全数字2000up)、汚れ、劣化がソコソコあれば、棒字で13800円(全数字2000up)、シロだとソコソコが15800円(全数字2000up)、この辺で17800(全数字2000up)、シロのミント(未使用箱無しレベル)、24800円,(全数字5000up)とこんな感じですね。お店の人経由で展示者に予算、モデル名、型番、材質、文字盤の種類、コンディションの希望bqさん方式(ソコソコ、マズマズキレイ、カナリキレイ)でメモにて伝えます。(展示者との関係性は築いてますので、状態への感覚の相違はお互いにありませんので、トラブルは皆無です)

ちなみに、10年前なら金のデッドフルセットで8000円でしたね。

全数字大好き さん

レオパール：相場より少し高いと思います。でもこの出品者の値付け
は上手ですね。6時カレンダーはあまり数がないので、次の出品を待つ
よりは、この価格で納得するほうが良いと考えるでしょう。実際に
売れてますしね。

56キング：ずっと欲しいのですが、このモデルは防水設計が良くないのか
文字盤が良くないのか、文字盤が腐食している個体が非常に多いのです。
さらに純正ブレスがついてないことも多い。これは全体の状態は良～並品
ですけど、欠品がなく純正品であること、文字盤の状態が良さそうなこと
で参戦したかったのです。4万は超えてくると思ってたのですが、落札した人は
ラッキーですね。まあ56の持病であるカレンダーが寿命寸前ですけど。

ロードマーベル36000：さすが全数字大好きさん、その名どおりの全数字マニア
ですね（笑）おおおお。12本っすか。敬服いたします。最近はだいぶ落ち着きましたが
ヤフオク相場は異常な高値なんですよ。そのレンタルショーケースのほうが安いですね。
私の住んでいる田舎にはそんな便利なシステムはありませんから、比較しても仕方ないですけど。
私は、シロのバー・全数字を１本づつを所有しています。使用するには十分なのですが
一応ドナーを確保したいのと、植字文字盤が欲しいのと、金の全数字が欲しいのです。
金の全数字は、良い個体が出てきませんし、本当にキレイな個体は高騰しますね。
ああタイムマシーンがあれば・・・

アカツメさん
56キングは状態については同感です。パッと見た印象では、マイナス要素より手を入れた際のプラス要素のが上回りました。結果としてこの値段ならアリですね。56,61辺りのカレンダーならガラ待機してますしね。

ロードマーベルについては、先の投稿のプライスを少し説明しますと店頭プライスは5%前後は安くつけると思います。私の場合、所謂、キメ買いなので、業者さんや展示者にとってはイレギュラーなタイミングの場合も少なく無く、心付けとしてモノによりますが5%&#12316;10%程度、自分の相場感に乗せます。

単価の安い場合が勿論、10%です。経験上、関係性が良好だと人間関係ですから、良品入荷の早耳や私の嗜好にハマるモノがあれば囁いてくれたりもします笑　ちなみに、ロードマーベルのガラは一律2000円でオッツケられます笑　逆らわないで、いつも有難く買わせて戴いています笑

アカツメさん

再びですが、その後思いついてガラ箱掻き回して、待機の45キングのカレンダーがないか探したのですが既に無し、カレンダー以外はイケそうな44キングも空振り、61グランド、56キングは予想通り複数個、ガラの偏りに泣き、汚れた手を洗いました。

しか&#12316;し…
あるもんです！
リズムタイム黒全数字見つけました！
テンションアゲアゲで寝ます笑

全数字大好き さん

なるほど。結局、人と人のつながりなんですね。

ヤフオクも一応画面の向こう側には人がいますけど、その人の
ことはしらないし、ヤフオクを信用してるだけで、出品者を信用してる
わけではありません。評価は参考になりますけど。
便利でスピーディーだけど、私のために時計を探してくれることは
ありません。

全数字大好きさんが積み上げてきた信用があるからこそ、良いモノが
集まってくるのでしょう。羨ましいですね。

私もブログをはじめてから数多くの人と交流させていただきました。
皆さん顔を見たこともありませんが、私にとって大変ありがたい存在です。
こういう人のつながりは本当に大切ですね。

リズムタイム黒全数字、また見せてくださいね。

シチズン タイム ＣＩＴＩＺＥＮ ＴＩＭＥ 全数字 機械式 手巻 実働 中古品 アンティーク メンズサイズ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o210017511

これビビって来てしまい思わず投稿してしまいました。
終わった後見つけたので参加は出来なかったです。

山南蒼天 さん

これはっ！！私もビビッときましたよ。
なんか見たことある・・・と記憶をたどっていくと
http://cticorp.jp/?p=7236
これと同モデルのようですね。中の機械も同じです。7石のホーマー。
ペットネームが違いますね。あまり詳しくないので流れは良く分かりません。

比較すると上記のリズムタイムのほうはリダンっぽいですね。
しかしこの数字フォントは良いなあ。一見、国鉄クラウンのような感じ
ですけど、こちらは曲線を多用して、もっとゆるい感じです。ほのぼの。
もう光らないのだろうけど夜光なのもポイント高いですね。

私も気づいていれば勝負してましたよ。7石だしメッキケースで状態も
悪くなってるので、実用性はありません。でも眺めても楽しい時計ですよこれは。

ですよね、私も眺めてるだけでも十分だと思います。
リズムタイム良い時計ですね。
こちらも最近出ているようですがセイコーの何という時計がベースなんでしょうか、興味津々です。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x509719171

山南蒼天 さん

これは知りませんでした。
中のムーブメントは7N35ですから、スピリットクラスの時計ですね。
ベースはなんでしょうね。7N35-HAA0 で検索してみたけど分かりませんでした。
19セイコーの数字フォントを使った腕時計ですね。正直、私はピンと
こないけど、鉄道マニアにとってはコレクターズアイテムなんでしょうね。
私はこの金額だせるなら、国鉄エースか、キレイな19セイコーを買いますね。

アカツメさん
確かに鉄道マニアしか魅力的ではないですね。
シチズンエース、19セイコー魅力的ですね、スモセコのは私もいつか
欲しいと思っております。

全数字といえばこちらはどうでしょうか？
セイコー ブライツ 電波時計 チタン製 SAGY001 5B21
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v520598772

この数字の字体はセイコーの鉄道懐中時計みたいです。

山南蒼天 さん

本当ですね。まさに19セイコーの数字フォントです。
ノンデイトなのは良いですが、いまひとつピンときませんね。
サイズも私には大きいです。単純に私の好みなので、スルーして下さい。

アカツメさん
いえいえ、人それぞれ好みはありますからね

こちらは見たことなく珍しいと私なりに感じました。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b283611452

レイルロードとありますから鉄道がらみなのかな。

山南蒼天 さん

これは私もチェックしてましたが、まだ終わってなかったので。
どうも海外向けの鉄道時計のようですね。RAILROAD APPROVED＝鉄道承認
「RAILROAD APPROVED WATCH」でGoogle画像検索すると色んなメーカーの
同デザインの時計が出てきます。適当に調べただけですが、
セイコー SNE045 が後継モデルで、これはいまでも新品発売されているようです。

私は鉄道マニアではないので、特に海外の鉄道事情には疎いのです。
正式採用されて支給されてる時計なのかどうかは分かりません。

しかしこの時計も蒐集していくとヤバそうですね。

アカツメさんもチェックなされていましたか。さすがです、色々ご教示ありがとうございます。私も調べてみましたらセイコーのパルサーからもPXN021なるモデルが出ていました。
全数字の魔力にはまっています。

山南蒼天 さん

そうですね。パルサーからも出てるようですね。
全数字は、バーと違って少しの違いも気になるようになり、
次々に新しい発見もあり、本当に面白いですよね。
同じアラビア数字でもフォントが違うと全く違う雰囲気に
なります。

セイコー クロノグラフ 7T32-7C60
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e253991650

この文字盤は初めて見ました。
なかなか素敵な文字盤だなあ、針もカッコいいよね。
今のセイコーにないセンスを感じます。キレイだし結構するかな・・・
なんて思ってたらあっという間に10000円超え。で結局この価格。
いま余裕がないから無理だったけど、この文字盤は次はいつ出てくる
か分からないので、この価格出しても良かったなあ。ああ勝負したかった。


アルバ ミリタリー V533-6A00
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j464703456

ああ。ごめんなさい。
私が記事を書いたせいかな。普通はこんな価格にはなりません。
5000円でも回転寿司状態になるモデルなのに・・・・
でもこれはガラスのキズ以外特に欠点もないキレイな個体だし
純正ベルトもついてるし納得できる価格かな・・・ほぼ新品定価です。


シチズン レオパール
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e253821574

これ確かに純正ブレスも含めて大変キレイだけど、もう８振動の
レオパールもこんな価格になるのですね。このケースはカッコいいよね。


セイコー ミリタリー 7S26-00D0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t545023023

まだ世界にはデッドストックが残っていそうですね。こんな個体は滅多に
きませんけど、もう定価の倍はするのですね。私はコレクターではない
のでこんな個体は買いませんね。だってもったいなくて使えません。
コレクターの保存用個体ですね。
ボーイのカスタム用に乱獲されたので、最近は出品が減った気がします。
特に黒文字盤は人気があってすぐに高騰してしまいます。


セイコー スピードマスター 7A28-701A
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v528569611
セイコー スピードマスター 7A28-701A
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m231390171

最近の7A28は高騰しすぎですよね。良い個体はとても買えません。
定期的に出品はされるから、まだ玉数はある感じはするけど
需要が異常に増えているのでしょう。

セイコー クロノグラフ 7A28-7020
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k289153414

セイコー クロノグラフ 7A28-702A
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m236716741

これは皆さん注目されていたのではないでしょうか。
このモデルも欲しいけど、もう余程の出会いが無い限り、無理っぽいなあ。
もっと早くに探していれば、定価くらいで良品が落札できたのですけど。


シチズン レオパール 角型
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s564650240

あまり状態は良くないし、16時という中途半端な時間終了だし、
タイトルはレオパードって書いてるし、こりゃ安く落札できるかな？
・・・もうこのレベルの隙間ではダメかあ。
結局、代行業者がブッ込んで終了っす。


セイコー クォーツ ダイバーズ 7548-7000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x522373270

うわああああ。スゴイ価格。確かに程度も良いし、オリジナルのウレタン
ベルトも残ってるけどさ。これも代行業者の殴り合いですねえ。
やっぱり海外行きなんだろうか・・・


セイコー クォーツ シルバーウェーブＺ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l425143273

もうね。何が何だがよくわからなくなりますね（笑）
状態が良いのは分かります。シルバーウェーブＺもここまできたかあ。
代行業者の羽振りの良さと相場無視のブッ込みにはとてもついて行けません。


ははは。愚痴ばかりですね。
いや中には、良い商品・オークションもあるのですよ。
まあ私が参加してるので、転記できないだけで。


そうそう、先程終わったオークションですが。

セイコー スピードマスター　SBBT029
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e260148824

うおおお。参加したかったけど。今はお金がありませんでした・・・
やっぱりこれ欲しいです。

セイコーフィールドマスター
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f267892167
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j485563797

これはいつか手に入れたいと思ってる時計ですけど、実際にはもう
手が届かない時計になってしまいました・・・デッドだと16万かあ。
セイコーが復刻、もしくは現代版アレンジでも良いので出してくれると
嬉しいなあ。今となってはマップメーターなんてGoogleマップがあれば
必要ないし、アラームも方位もひとつの時計に組み込むことができるから
無理かなあ。なんというかサブメーターを取り替えられるというのが
男の子心くすぐるのですよ。カッコいいなあ。


セイコーダイバー 7548-700C
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m252426173

うわーっ。不動（動作不明）でこの程度で、この価格かあ。
高すぎだと思ったら、代行業者の殴り合いでした。ちょいと待てば
いくらでも出てくるモノなのになあ。代行業者はシステム上融通がきかない
のかなあ？無駄に相場が上がるだけなのに・・・


キングセイコーファースト SS 未使用ケース
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q208162686

近年ファーストも異常な人気っぷりですね。昔はケースの単品も
見ることができ、数千円で落札されていた記憶があります。これに
程度の良い文字盤と中身入れると、倍以上の価格になるのでしょうね。
うーん。もう私には縁のない世界です・・・


シチズン自動巻
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n262947404

これももう無理かあ。面白いフォントなので、いつか手に入れたいと
思ってますけど。皆さん考えることは同じですねえ。


セイコー スピードマスター 7A38-6040
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f267666627

これ可動品ではないけど、外装は結構キレイだなあと思ってました。
ただの電池切れかなあ、もしかして安く・・・って無理ですよね。
これも殴り合いだなあ。うーむ。


ここには転載できないけど、極美品とかほぼ新品とかデッドストック級とか
極上品とか・・・やたらと誇張するキーワードを使ったタイトルには要注意です。
全部ではありませんが、たいていデロデロに磨かれて丸くなったケースばかり
です。どこがデッド・新品やねん！まあ写真技術の凄さは認めざるを得ません。
初心者はコロっと騙されるのだろうなあ。本当のデッドストックなんて見たことが
ないでしょうし・・・これも勉強だよね。どの業界にも海千山千はいますから。

すいませんヤフオクではないですが。
メルカリですが皆さん見てましたか？

出品された瞬間に｢あっこれvfaだ｣

私はpcでメルカリを見ていますので、少しでも時間が経過すると再度ログインし直さなければいけません。

パスワードを打ち込みログインして。

もちろんとっくにsoldです笑

田舎の高島屋さん

うわああああああ。
1500円かよ。じいちゃんがつけていた汚い時計なんでしょうね。
じいちゃんも生きていたらさぞかし残念だと思います。
知らない人にとってはこんなものでしょうねえ。確かに通常のGSの
ような高級感がないので分かりにくいですけど・・・
付属品まで完品ならば、軽く100万超えする時計でしょう。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/m229851985/
ベゼル割れ・不動で655,500円ですから・・・
購入出来た人は宝くじに当たったようなものです。

わたしもＰＣからアクセスしてますけど、メルカリはたまに
マニアが発狂しそうな出品があります。運もあるけど、こんな出品は
常に巡回してる方々によって瞬殺されます。私も入力してる時に
売れたことは何度かあります。悔しいですよね。

アカツメさん

そんなにvfaに興味を持ったことはありませんでした。
しかし1500円...買わない訳にいかないといつもの倍のスピードでログインしました。
でも勝てないですよね。

この時計の出品者さんはどんな人なんだろうと思い、他の出品物を見てたらコメントの嵐でしたよ。３万円だ、５万円だって。
そして最後は３点くらいあった靴や服などの出品物をすべて買い占められていました。
他の方の交渉を防ぐためにだと思います。
うん、勝てるわけないです笑

先日オクで３８クォーツ全数字を戦いましたが、やっぱり駄目でしたよ。
評価２０００以上の方に持って行かれました。
１５０００円は厳しいです。

田舎の高島屋さん

仕方ありませんね。
スマホのアプリやＰＣソフトでアラートもあるみたいですけど、
結局その時間に動けないと勝てません。つまり四六時中張り付いてる
方々には絶対に勝てません。分かりやすいお宝はまず無理ですね。
彼らにも気づかれないほどの時計を狙うしかありません。

ええ。そうですか。38クォーツは10000円位あれば勝てるはずだけどなあ。
たまに出てくるデッドストックや、吊り上げと思われる写真だけ上手い
デロデロに磨かれたケースの出品者のモノは数万円になりますけど・・・
意外に玉数はあるので、必ずまたチャンスは巡ってきますよ。

田舎の高島屋さん
38QT全数字ノンデイトは私も所有していますが、アカツメさんも言われているように
オクなら10000円あれば何とかなると思います。私はどちらかというとレンタルショーケ
ースでの購入が主ですが、オクより割高なレンタルショーケースでも8000&#12316;10000円が相場です。まだ数はソコソコ残っていますから、是非納得できる品を適正価格で狙い撃ちしてください。38全数字は実物も品格あるイイ時計ですよ！

アカツメさん、全数字大好きさん

そうなんですよね。
私もいつも10000円は覚悟しているのですが。
3～4日前に終了したのはタイトルに型番なしでしたが15000円でした。
そして昨日はジャンクで出品されており8138円で終了。
ジャンク品でも負けましたよ笑
途中で稼動しなかったらどうしようと頭をよぎり諦めました。
こちらも勝者は業者さんかなと思われます。

きっとタイミングが悪いのでしょうね。
必ずチャンスは来ると思っていますので諦めずにがんばります。

凄いですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r249337328
ダイバー好きとしては興味ありましたが無理でした。
ところで歴代ダイバーモデルが詳しく出ているサイトや書物はありますでしょうか？、

山南蒼天 さん

私もこれウォッチに入れてました。
確かにこの時計もデッドが出なくなりましたし、オレンジは
さらにレアだとは思いますが・・・ハッキリ言ってそこまでの
価値があるものとは思えません。異常価格です。まあ落札した
人の価値観はそれぞれなので別に良いのですけど・・・

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k310475293
これなんかも異常価格ですね。そんなに玉数もないけど、いつもは
数百円から数千円で取引される商品です。


有名なところでは、徳永氏のサイト
https://www.tokunaga.ne.jp/index.php

書籍はこれらですね。
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-105.html

下の方は絶版ですが、上のセイコーダイバーズウオッチ進化論
は今でも売ってます。

ありがとうございます、進化論は持っています。徳永氏のサイト知らなかったです、非常にありがたいです。もう一つの本も気になりますかなかなか見つからないですね。

アルバ、異常な価格ですね。気のせいなのかオールドクオーツの価格が段々と上がって来ている気がします。
今、狙っているのは6433-6010と7548シリーズです。
アカツメさんは6433-6010をサファイアに換装なされていますがどちらで購入なさったのでしょうか？7548はクリスタルタイムにあるのを教えて頂きありがとうございました。

山南蒼天 さん

ダイバーズウオッチ―防水の力 は、絶版なので
私は図書館で借りました。進化論よりもカタログ要素が強いの
で、機会があれば読む程度でいいです。大きな図書館なら
所蔵してると思います。

6433-6010は、プラスチックガスケット固定なので、汎用
平サファイアガラスが使えます。いつものebayです。
ガラスを外して計測しました。25．5mm径で厚さは忘れました（笑）
現物をノギスで計測してみてください。

ありがとうございます。図書館には残念ながらなかったです、機会があれば読んでみます。
ガラスありがとうございます、いつか手に入れたら交換してみます。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u204246180

ミントは貴重なのか凄い高値になりましたね。
この色を出したセイコーの意図を考えてしまいます、チョコミントブームな今、受けるかもしれません。

山南蒼天さん

うーん。これもこれまでの相場から考えると異常な価格です。
確かにミントグリーンはレア文字盤だけど、5～6万円程度
程度が極上でも10万円くらいでした。それでも高いけど・・・
最近は単発で異常に高額で落札されたと思ったら、元にもどったり。
価格が読みにくくなりました。

時計の話ではありませんが、
森永のチョコフレークが来夏に生産終了することが決まりました。
速攻買い占め、ヤフオク・メルカリ転売。まあいつものパターンだけど
買う人がいるのですよね。もちろんプレミア価格で買うことも自由です。
チョコフレークマニアは困っているかもしれません。でも日清シスコにも
チョコフレークあるよね。マニアには味の差が分かるのでしょうけど、
普通の人にとっては同じモノだよね。日清シスコは変わらずつくり続ける
ので、今後も普通に買えますよ。まあ消えゆくものを最後に味わっておきたい
というところなのかな。
どさくさに紛れて、日清シスコのチョコフレークもプレミア価格で
出品してるヤツもいますからね。情報弱者ホイホイなのでしょう。
透けて見えるとなんだかなあと思ってしまいます。

チョコフレークと言えば、こんなモノもすごい価格
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/s569190947
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/w217332185
パッケージマニアとかお菓子マニアが欲しいのでしょうか。
この2つをよーく見ると、箱の構造が違うのですね。
下の箱は、折りたたみができるようになってます。ということは
こちらのほうが新しくて、古い箱のほうが価値があるということかな。

世の中には色んなマニアがいますね。知識がなくても面白いです。

アカツメさん
私も全然買えてませ&#12316;ん（泣）
ベビーツナのSRP639K1を42000円まで追っかけましたが、相手にされず。。。
ディスコンホヤホヤの注目モデルになってるらしく、普通には買えないですね。

ところがですよ、スニーカーマニアときたらパンダクロノ7T92を超安値でサクっと（笑）

今夜からまた参戦しますが、どうなることやら…