泥沼時計収集メモ

みなみふなばし さん

おおーーっ！これは知りませんでした。
SBDC025（国内6Rモンスター）は、もうカタログ落ちしています。

型番もSZSC003と全く違いますし、公式WEBサイトにも掲載されてません。
正規販売店流通限定モデルらしいですね。おそらく製造は止めたけど
在庫が余っていたのでしょうね。モンスターは採算が合わないモデル
なのかもしれません。私としては安価な4Rモンスターを復活させて欲しい
のですけどね。もう黒やオレンジはプレミアがつきはじめています。
モンスターは人気があるからコンスタントに売れていたはずなんです
けど、あまり儲からないのでしょうね。

ネイビーもカッコいいですね。
日本製で6Rですから、納得価格だと思います。

アカツメさん
現物の比較写真です。インデックスの立体感の違いは、縁取りのメッキパーツですね。現行のサムライなんかと同じ処理です。
6Rの日本製のためか精度は良好です。
問題は、オリジナルブレスだと重いんですよね。
季節的にウレタンベルトはちょっと似合わないので、オススメのベルトってありませんか？先日記事にされていたライスブレスが良いのでしょうか？

みなみふなばし さん

インデックスは4Rモンスターも同じ処理です。
6Rの良いところはリザーブが50時間くらいあることですね。
まあ使う頻度によっては意味がありませんけど。

ストレートエンドのステンレスベルトはたくさんあります。
https://www.watchgecko.com/metal-watch-straps/solid-metal-watch-straps
https://www.strapcode.com/store/20mm-metal-band-c-165.html?infoBox=2
しかしどれも純正と同じくらい重いです。
ライスブレスも軽くはありません。

少し軽いシャークメッシュベルトもあります。
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-193.html
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-194.html
これも見た目が涼しげですけどね。

やはり厚めの革ベルトですかね。
私はモンスターに合わせたことはないので、特にオススメが
できませんけど。

ウレタンベルト冬はダメですかね。まあ確かに夏のイメージは
あるけど、私は冬でも使ってますよ。モンスター純正のウレタンは
使い心地が良いですからね。これ以上のベルトが今のところ
見つかってません。

良いベルト見つかったらまた教えて下さい。

アカツメさん
アドバイズ、ありがとうございます。
画像検索で外人さんがよく装着している謎のブレスの正体がようやくわかりました。ここの社外ベルト付けてたんだなあ・・・

ナイロンのNATOベルトだと全体重量は軽いのですが重心が高すぎてつけ心地に難ありでした。パネライみたいな厚革がフィットするのでしょうが、硬い革もフィット感が悪そう。革のNATOタイプも、果たしてバネ棒とケースの狭い隙間を通るのか？無難なのはシャークメッシュタイプですかねえ。

ウレタン＝夏なのは当方の勝手な思い込みです。実はもう一つ理由がありまして、私の細腕にSEIKO純正ウレタンベルトは長すぎるのです・・・

みなみふなばし さん

おっしゃる通り、フルサイズダイバースにNATOベルトはカッコイイ
けど、重量バランスが悪いです。しかも時計裏にベルトが二枚重なる
ので重心も上がりさらに重量バランスが崩れますね。

ウレタンベルトはかなり内側まで穴が開いてるの穴が足りないことは
ないはずです。長く飛び出るのが気になるなら先をカッターやハサミで
切ればいいと思います。そもそもウエットスーツの上に装着することを
考えているので、素肌に巻くと長めなんですよ。

文字盤がオメガシーマスターのネイビー文字盤と同色なので、ダークブラウンのカーフ（型押しなし）とDバックル仕様にしてみました。モンスターはベゼルがダイバーっぽくないので、デカアツ時計としてはこんなものでしょうか？

調子にのってオレンジモンスターをリサイクルショップから救出してきたのですが、オレンジは難しいな。↓のシリーズのオレンジステッチだと合いそうですけど。

https://www.morellato.jp/newdata/lineup/sports/item/x4747110.html

https://www.morellato.jp/newdata/lineup/sports/item/x4910b44.html

https://www.morellato.jp/newdata/lineup/sports/item/u3586977.html

みなみふなばし さん

おおっ。仕事が早いですね。
紺色と茶色って意外に難しい組み合わせだけど、これは良さそうですね。
モンスターのボリュームにも負けていません。

オレンジモンスターも購入されたのですか。羨ましいです。記事にも書きました
けど、私は今オレンジが欲しいのです（笑）

前回にも思ったのですが、カーボン柄は似合いそうですね。
モレラートのバイキングは購入したことがないので、言い切ることはできませんけど。
ステッチは悩みますねえ。オレンジステッチが似合うのは間違いないけど、派手に
なるなあ。まあ文字盤がオレンジなんだから、これくらい派手でもいけそうですけど。
すいません。私の好みでした。大いに悩んで下さい。これがまた楽しいですよね。

https://shopping.geocities.jp/mano-a-mano/fitting/biking.html

いやあ、アカツメさんがBlogで”オレンジ欲しい”と記事にされたのが原因です。記事がUpされた翌日、たまたまリサイクルショップを見たらオレンジモンスターがあったので・・・運命を受け入れただけです（笑）

ブラックモンスター用に手配していたBIKING（赤ステッチ）が届いたので写真添付します。
BOYシリーズだと”DIVER’S 200M”が赤文字なので差し色になったのですが、MONSTER シリーズは白文字でしたね。BIKINGはステッチとベルト裏地が同色なので時計を”外すと”かなり派手です。

オレンジモンスターと並べてみました。
モンスターはラグ幅は20mmですが、ブレスは凸状になっていて幅は22mmです。ストレート形状のベルトだと、ちょっと弱々しい感じです（時計本体の存在感が強い）
ちなみに資金源ですが、ジャンクのメタルブレス（超音波洗浄機で洗浄済みのモノ）を大量処分した結果です。
スレ違いですが、マジックリンで下洗いした後に貴金属対応のメタルクリーナー（PMC-10）で超音波洗浄するとピカピカになりますよ。

みなみふなばし さん

そうなんですよね。モンスターはラグ幅20mmなのでベルトが細く見えますね。
ウレタンベルトも元は少し広くなっていて、ケースとの一体感があります。
でもバイキングは似合ってると思いますよ。しかし裏地は派手ですねえ（笑）

やっぱりオレンジダイバーズは良いなあ・・・欲しい。でも今は400回記事
で考えてるイベントにお金がかかっているので、もうしばらくは我慢です。

PMC-10ですか、これも購入してみますか。先日紹介していただいた剥離剤は
amazonで購入しました。まだ試してないけど、近々試して記事にしてみます。
ありがとうございました。

アカツメさん

メタルクリーナーですが、使い出すと便利なので消費量が激しくなります。
お試しサイズで満足されたら、１Lタイプの方がお得です。
五十君でも扱っているので、他のパーツとセットで発注される機会があればその際に注文されるのが得策かと（AMAZONでも五十君が販売してますが、AMAZONだと送料が540円かかります）

強力濃縮洗浄液 メタルクリーナー 1L PMC-10 VE2001
https://www.amazon.co.jp/VELVO-CLEAR-%E5%BC%B7%E5%8A%9B%E6%BF%83%E7%B8%AE%E6%B4%97%E6%B5%84%E6%B6%B2-%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC-PMC-10-VE2001/dp/B01M8O1AHD/ref=pd_sbs_241_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=9N19NAN8SJTF1RR9A0MV

オレンジ文字盤ですが、モンスターだとデット品が12万円コース！
BoyシリーズはSKX-011Jがまだ新品で手に入りますね。
インデックスが少々貧弱ですが・・・

増加装甲ベゼル（？）が気にならないならSRP589があります・・・
https://www.amazon.co.jp/SRP589-Automatic-Orange-Prospex-SRP589K/dp/B0166EE1GC/ref=sr_1_2?s=watch&ie=UTF8&qid=1511002449&sr=1-2&nodeID=324025011&psd=1&keywords=PROSPEX%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8

あれ？オレンジサムライ、AMAZONで売ってるやん！
https://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BCMen-srpb97-Prospex-Japanese-Automatic%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%ABDive-Watch/dp/B074W98WF3/ref=sr_1_4?s=watch&ie=UTF8&qid=1511002449&sr=1-4&nodeID=324025011&psd=1&keywords=PROSPEX%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8

ラグ幅20mmでストレート形状だと、サイズはボーイズになりますね（ベゼル径38mm）ウレタンベルトでもDE39AZがほぼすストレートなので、こちらも基本はボーイズサイズ専用かと。20mmのBIKINGをブラックボーイのボーイズサイズ（ややこしい！）に装着

シャークメッシュベルトですが、20mmって意外と選択の余地が無いですね。
22mmはチャイチャイ製が即納で大量にありました。とりあえずサムライに装着です。オリジナルのステンレス無垢より圧倒的に軽い。
クラスプはリプ加工が無い単純な板材曲げので剛性は低いのですが、1000円台の価格なので許容範囲です。1シーズンは持ちます（たぶん）

みなみふなばし さん

1L了解です。とりあえずお試しですね。

私はデッドストックに12万円は払えませんね。
まだモンスターは中古がたくさんでてきますので、
状態のよいモノがあれば購入しようと思います。

いま一番現実的なのはオレンジボーイですね。
なにしろまだ新品で手に入ります。

その日Amazonのオレンジサムライは、米Amazonの
転売ですね。米Amazonでもまだ高いですけど。

完全な好みですけど、ボーイにバイキングはイマイチ
ピンときませんね。ベルトと本体のバランスは良いですね。

サムライにシャークメッシュは似合いますね。メッシュを
潰して平たくしてあるモノはもっと似合いそうです。
ラグ形状が強調される純正ステンレスベルトも好きなん
ですけどね。

おっしゃる通り、フルサイズのダイバーに慣れてしまうとボーイズサイズはインパクトに欠けます。ケース外径は38mmでも、文字盤サイズは25mmですから。
ケースの形状もきわめて普通なんですよね。
今日はスーツにブラックボーイのボーイズ＆派手なBikingでしたが、誰にも気づいてもらえませんでした・・・

オレンジサムライ、米国のAMAZONでは出ているんですね。USD575ですが、日本には出荷できないと意地悪な文言が・・・一昔前はこんな事は無く、金曜日にポチッたら月曜日には届いていたのですがねえ。なんでだろう。

SKX011J1は日本発送可ですが、USD241もします。これならK1でいいのでAMAZON JAPANで購入した方が安い・・・

みなみふなばし さん

私もボーイズサイズのダイバーズは持っているのです。
まだ記事には書いてませんけど、これのベルトに苦戦してます。
おそらくケースの厚さに対して幅が小さいから、ある程度の
厚さは必要だけど、目立ち過ぎてしまうのです。なかなか
思うようなベルトに出会いません。結局みなみふなばしさん
がネイビーモンスターにつけていたような茶色の革ベルトに
なりそうな予感。

オレンジサムライは、もう少し待てばたくさん出品されると
思いますよ。価格も標準モデルと同等になるでしょうし。

今は日本のamazonもお金はらってプライム会員にならないと
翌日・翌々日配達されることはありません。amazonはむしろ通販の
なかでは配達が遅いほうですよ。

SKX011Jは、普通に国内通販で売ってますよ。私だったらいつも
お世話になってるMr.Shop 時計屋さんで注文しますね。

スレ違いになってしまいますが、写真添付します。
写真左が7S26Bの日付ディスク、右が7S26Cのディスクです。
リューズ位置はどちらも4時のものです。

7S26Cにアルピニストの巻真を装着したものです。もちろん、このままでは機能面での意味はありません（竜頭にSマークが付くだけです）
モンスターのローレット付き竜頭が装着できるか試してみましたが、ネジロック部のサイズが違っていて無理でした・・・

みなみふなばし さん

なるほど。以前記事に書きましたが、
http://oldjapanwatch.blog.fc2.com/blog-entry-359.html
おそらくカレンダー歯車配列が、4Rと共通化されたのだと
思います。これで日付カレンダーも共通部品になります。
400回記事の準備で、まだ歯車配列の確認はできてませんが・・・
これは落ち着いたら再度、分解比較記事を書こうと思います。

日付カレンダーにリューズ位置は関係ありません。
4時・3時位置共通部品です。

4Rの巻真には手巻き用の溝が彫られてますが、7Sは加工省略されて
ます。よって7Sの巻真→4Rムーブメント：使えない。けど
4Rの巻真→7Sムーブメント：使える。ということになるのでしょう。

色んな情報ありがとうございました。
いい勉強になりました。

交換用の文字盤が届きました。
古時計いじりが趣味ですが、デッド品ではないパーツとしての文字盤（新品）を入手するのは初めてです。国内版モンスターは曜日が無いので、特売で購入したブルッキアーナのNH35の文字盤と交換すれば終了。でも、Weekdayは作業している時間無いや・・・納会後しかできません。作業が完了すればSBDC023と見た目は同等品になりますが、ムーブは6Rではなく4R、裏蓋は7S26-035という怪しい時計の出来上がりです。個人使用だからいいんですけどね。

みなみふなばし さん

純正文字盤は高価ですよね。普通にアルバが買えてしまいます。
少し印刷が滲んだ感じがしますけど、解像度の問題ですかね？
国内モンスターの文字盤は実際に見たことがないので良く分かりません。
モンスターの文字盤はどれもカッコいいですよね。チャプターリングが
直線テーパーではなくゆるいカーブになってるところも好きです。

極端な話、7Sも4Rも6Rも大した差はありませんよ。なんて言ったら
多く人に怒られそうですけど（笑）自分で使う時計なのですから
気に入ればなんでも良いのです。私もオレモン欲しくなってきました（笑）

文字盤のパーツ代金ですが、今回は7,500円です。
NH35が約4,000円で、巻真とセットのリューズもほぼ同額です。
7S26からNH35（4R）換装のパーツ代金は約15,500ですから、現時点でのオクのモンスター（美品）落札価格より若干高めです。Boyシリーズだったら、あと1,000円出せば新品が買えます。確かに経済的には合理的ではありませんね。ロレックスとかをポンポン買っている人からするとゴミみたいな値段、飲み代1回部にもならないかもしれませんが・・・SEIKOダイバーが安すぎるので、このような矛盾が生じてしまします。
写真はポリプロピエレンの梱包材に入ったままで撮影したので滲んで見えますが、現品は問題ありません。毎日忘年会でアルコールが入っているので、針の交換は控えてます。手元が狂うと大惨事ですから。

みなみふなばし さん

私も最近純正文字盤を注文したのです。高いけど社外品より夜光が安定して
強く光るので、純正品が一番ですよね。
確かに逆輸入ダイバーズは安すぎるのかもしれません。でも貧乏サラリーマン
にはありがたいです。純正部品は自動車でもオートバイでも同じですけど、
すべて純正部品を注文して組み上げるととんでもない価格になります。管理・保管代
などがかなり上乗せされてますから。

ああ。なるほどケースに入ってるからか。なんで気づかなかったんだろ。

酒のんでできる作業じゃありませんね（笑）特に針入れは繊細な作業です。

アカツメさんのアドバイスはいただいたいたのですが、冷やかしで入札してたら落札してしましました。全然競り合わず、落札した当の本人がポカンとしました。まあ現物が届いてから平均落札価格より安価だった理由がわかったのですが・・・年明けそうそう、やっちまいましたよ・・・（写真のベルトは当方が交換したものです）
しかし入札しなかった方々、よく回避したなあと逆に関心しました。

モンスターと比較してみました。ケース直径は、ほぼ同じです。リューズカードの有無で印象が違いますが。決定的な違いは全長で、SUMOは50mm超えていしまっているので装着感がかなり違いますね・・・重心位置はモンスターより腕に近いいちですので、それほど違和感はありません。

みなみふなばしさん

この写真だけだと、普通のスモーに見えます。
うーん、やられた理由が分かりません。
意味もなく入札することはありませんから、いいんじゃないですか。
実際に手にしてみないと分からないこともありますし。

スモーのケースを実測したことはありませんけど、モンスターの
ケース径は42.5mmです。スモーはカタログ値45mmだから結構大きいと
思ってました。比較写真で見てもスモーが大きく見えます。

でも実際に装着して使用してみると印象も変わるのかもしれませんね。
好みも千差万別なので、自分の気に入った時計をつけるのが一番ですよ。

私も新年早々、中古ダイバーズをポチってしまいました。ははは。

こんにちわ
Boyと比較すると、サイズの違いがハッキリします。
いやあ、SUMOはデカイ・・・

で、写真は”わざと”傷が見えない様に撮影しています。
オクの出品は業者さんで”数回のみ使用の美品”のランクだったんですが、・・・全然違うやん！
ケースの傷は研磨するとして、派手なガラスの傷をどうるか。おまけにブレスの寸法も足りない。まさかSUMOで腕周り15cm？？
新年そうそう「スマホ画面で酔った状態で入札するな！」との教訓です。

3時-9時のラインで重ね合わせた状況です。
SUMOケースの形状を一回り小さな42mmとか40mmとか出せばいいのに。
SUMOってベゼルが大きすぎるんですよ。
分解清掃のためにベゼルを外してみると、ケースだけが異様にデカくて間抜けです・・・

Blog本編の記事を読んで、ようやくムーブと文字盤を交換しました。
文字盤は6RのPROSPEX、ムーブはNH35、ケースは7S26という組み合わせです。
7Sの針を流用したのですが、白っぽく見えていてもインデックスより緑色でした。6Rモンスターの針だと色もピッタリなんでしょうが・・・まあいいや。
外した7Sの文字盤&ムーブメントを手持ちの5のケースに入れようと思ったのですが、文字盤のインデックス外周部が邪魔で高さがあいません。巻真が入らない・・・残念！

みなみふなばしさん

見た目は、サイクロップレンズがつかない6Rモンスターですね。
ある時期から、根本の夜光仕様が変わったのだと思います。
今回注文した、スモーの針夜光も緑が強いのです。
4R・6Rモンスター、復刻サムライの針夜光は白いですよ。

モンスターはチャプターリングが一体ですから、ダイバーズ以外の
ケースには入りません。よく見るのは、ボーイのケースに
モンスター文字盤ですね。

アカツメさん

アドバイス、ありがとうございます。
確かに手持ちの6R（本物）モンスターとか、モンスター針流用のサムライの夜光は真っ白です・・・

モンスター文字盤を入れたBoyのMOD画像を探してみたのですが見つけられず・・・URL教えて下さいませ。Boyだとチャプターリング入っているのですが、こいつを外すのですかね？興味あります。

みなみふなばしさん

適当なキーワード「seiko boy monster dial」とかでGoogle画像検索すると
普通にでてきますよ。https://goo.gl/D5t6pp

モンスターにもチャプターリングはあります。モンスターのチャプターリングを
つかったモノとボーイのチャプターリングをつかったモノがあるようです。

ご連絡、ありがとうございます。
「SEIKO BOY MOD」で検索していたので、膨大な画像に埋もれていました。
Boyの場合、一旦ガラスを外さないとチャプターリングを外すのは無理ですよね？

みなみふなばしさん

ああ。そう言えば、
チャプターリングの固定方法が違いますね。

なるほど・・・これは実際に現物を合わせてみないと
よく分かりませんね。しばらくモンスターをバラしてませんが
文字盤とチャプターリングは接着でしたっけ？もし接着だったら
結構難しいカスタムかもしれません。

ボーイのチャプターリング使った場合、文字盤６時位置の
品番が少し気になるんですよねえ。すぐに慣れるのでしょうけど。

文字盤とチャプターリングは、外周部を超音波で点で接着しているみたいです。デザインナイフで丁寧に隙間に刃を入れれば分離できそうですが、難易度高そうです。カスタム写真を見ると、
１）Boyのチャプターリングそのままで、Black Monsterのチャプターリングを外したバージョン・・・これは文字盤加工が必要。6時の位置の品番が文字盤中心寄りにズレます。
２）Boyのチャプターリングを外して、MONSTERの文字盤をそのまま使う・・・これだと直径が一致しない？あれ？って感じです。

みなみふなばし さん

１）Boyのチャプターリングそのままで、Black Monsterのチャプターリングを外したバージョン
さらに、7.5分、22.5分、37.5分、52.5分位置に位置決め用の穴が残ります。

２）Boyのチャプターリングを外して、MONSTERの文字盤をそのまま使う
こちらのほうがカッコいいけど、チャプターリングの外径が違います。

http://forums.watchuseek.com/f21/post-your-mods-here-%3D-246526-127.html
http://forums.watchuseek.com/f21/ss-shroud-srp-plastic-tuna-762187-32.html

どうやら、専用のチャプターリングが必要みたいですね。
ワンオフで制作されたのか、そういうカスタムパーツがあるのかはまだ分かりません。

チャプターリングが２段になるわけです。その専用チャプターリングをガラスとケースの
間に挟んで設置すれば、あとはそのままモンスター文字盤がそのまま入るようですね。

なるほどなあ。これが手に入れば簡単だけど、制作するなら難しいです。

アカツメさん

ご連絡、ありがとうございます。手持ちのボーイズサイズ（SKX013）のケースで試してみたのですが、直径はBoyのチャプターリング無しでピッタリですが、秒針がガラスに直接当たってしまうのでダメでした。
この2段目の役割をするリングってワンオフなんですかねえ？

話は変わりますが、7S用の黒い樹脂リングとNH35/4R用の灰色の樹脂リングは直径が違うみたいですね（灰色の方が径が大きい）なので、NH35に換装する際には、そのままでは苦労しました。またリューズチューブと接触する部分の逃げも違いました。私は面倒なので、リューズチューブとの接触部分をデザインナイフで削りましたが、海外MOD野郎は樹脂リングを交換する場合もあるみたいですね。
https://seikoparts.wordpress.com/2017/03/27/supercharge-your-skx007-with-a-nh35/

みなみふなばし さん

実は私が目論んでいたカスタムも同じ状況でして・・・
チャプターリングの加工を色々試行錯誤しています。
上手くいけば、モンスター文字盤もそのまま入るでしょうから
またお伝えいたします。

SKX013とSKX007は、チャプターリング固定方法が違ったはずです。
私はSKX007で収める方法を考えてます。

スペーサーの高さが違うのは目視で分かるのですが、わざわざ
付け替えなくてもグレーのスペーサーで問題ありませんよ。
確かに仕様は0.1mm大きいようですけど、嵌め合い的にも苦労した
ことはありません。どちらのスペーサーもある程度挿入したら
上からすこしづつ押していきます。

リューズチューブに干渉したことはないです。リューズチューブ径
はどのモデルも同じだと思ってますけど、ひょっとしたら違うのかなあ？
経験不足でなんとも言えません。

写真のモデルをSKX007のケースで作りたいんですよねえ・・・

スレ違いですが、DLWのセラミックインサートとSEIKOオリジナルの比較写真です。フォントが全然違いますね。
ゼロポイントのポッチリは、私が知る範囲ではSEIKOオリジナルだとどのモデルにも無いですよね。
大冠印（私にはカエルの足に見えるのですが）の時計にはポッチリ付きです。

みなみふなばし さん

社外セラミックベゼルのポッチは、ロレックス模倣だと思います。
確かにセイコーはすべて埋め込みですよね。多分これは少しでも引っかかる
ことを防止している＆脱落防止でしょうね。実用重視ということです。
埋め込みのほうがカッコいいと思うけど、社外品はサブマリーナタイプの
ベゼルインサートが主力商品だから仕方ないのでしょう。